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Milagro Sala paseando en Punta del Este

Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor JorgeCAB » Lun Feb 07, 2011 11:20 pm

jcv63 escribió:
pablito escribió:Que lindo que es ser peronista, ser nacional y popular, bancar a este proyecto : Con el solo hecho de ver al gorilaje como hienas mostrando sus dientes, escondidos despotricando odio a los olvidados de siempre.-Les duele que sus privilegios, ya no sean privilegios, sino sean para todos.- Ni un paso atras.-


O SEA QUE AHORA TODOS PUEDEN IR HOY A PUNTA ???

HOTEL 3 ESTRELLAS , HAB DOBLE U$S 200
EL SUPERMERCADO SALVO LA CARNE . LOS PRECIOS UN 80 % MAS QUE EN ARGENTINA


No entiendo de donde sacas eso de que "salvo la carne"
la carne tambien.

------

Y pobre mina, se clavo UN PANCHO... pobre el bardo que se le armaba si pedia un cocktail de langostinos o sushi.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Gallego » Mar Feb 08, 2011 3:54 pm

La verdad que para hacerla completa habría estado perfecto que comiera langostinos o sushi, tal como plantea el forista preopinante, así al resto de los mortales que eventualmente consumimos algunos de esos platos dejaríamos de ser tan alegre y livianamente juzgados por los destacados intelectuales del "stablishment" político vernáculo. Ya hemos conseguido poder ir a Punta del Este en paz y sin el mote de "oligarcas", faltó solo el sushi para pacificar del todo este ignominioso asunto.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor jcv63 » Mar Feb 08, 2011 9:55 pm

JorgeCAB escribió:
jcv63 escribió:
pablito escribió:Que lindo que es ser peronista, ser nacional y popular, bancar a este proyecto : Con el solo hecho de ver al gorilaje como hienas mostrando sus dientes, escondidos despotricando odio a los olvidados de siempre.-Les duele que sus privilegios, ya no sean privilegios, sino sean para todos.- Ni un paso atras.-


O SEA QUE AHORA TODOS PUEDEN IR HOY A PUNTA ???

HOTEL 3 ESTRELLAS , HAB DOBLE U$S 200
EL SUPERMERCADO SALVO LA CARNE . LOS PRECIOS UN 80 % MAS QUE EN ARGENTINA


No entiendo de donde sacas eso de que "salvo la carne"
la carne tambien.

------

Y pobre mina, se clavo UN PANCHO... pobre el bardo que se le armaba si pedia un cocktail de langostinos o sushi.


Me referia a que la carne esta 20 - 30 % mas , salvo el asado que estaba casi igual. De culquier manera todo muy caro , PERO BUENO es el precio que se paga por la seguridad a joderse.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor JorgeCAB » Mié Feb 09, 2011 3:17 am

jcv, por laburo fui y voy mucho a .uy, no se realmente de que hablas, chequeate unas estadisticas (no del indec, si no de homicidios x cada 100.000 habitantes)
Recorda que se toman asesinatos por que es el unico crimen que se denuncia siempre.
En Montevideo a la noche podes terminar tirado en el mar = que en Buenos Aires si no sabes por donde ir.


"Si el análisis se hace por ciudades, la que marcha al frente en materia de homicidios dolosos es Cali, con una tasa de 66 asesinatos cada cien mil habitantes, mientras que la ciudad de Buenos Aires es la segunda con más baja tasa (4,6). La única ciudad que está por debajo de esa cifra es Toronto, Canadá, con 2,79 homicidios dolosos cada cien mil habitantes."


fuente, un articulo en pagina12, pero una investigacion de la onu.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor pablito » Mié Feb 09, 2011 2:21 pm

son oligarcas no por lo que comen , no por donde viajan, sino por como sienten, gallego deja de dartela con que tenes guita pareces desesperado queriendo demostrar que tenes algo de guita, quizas asi sea, quizas no, igual me chupa un huevo.-
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor jcv63 » Mié Feb 09, 2011 7:56 pm

JorgeCAB escribió:jcv, por laburo fui y voy mucho a .uy, no se realmente de que hablas, chequeate unas estadisticas (no del indec, si no de homicidios x cada 100.000 habitantes)
Recorda que se toman asesinatos por que es el unico crimen que se denuncia siempre.
En Montevideo a la noche podes terminar tirado en el mar = que en Buenos Aires si no sabes por donde ir.


"Si el análisis se hace por ciudades, la que marcha al frente en materia de homicidios dolosos es Cali, con una tasa de 66 asesinatos cada cien mil habitantes, mientras que la ciudad de Buenos Aires es la segunda con más baja tasa (4,6). La única ciudad que está por debajo de esa cifra es Toronto, Canadá, con 2,79 homicidios dolosos cada cien mil habitantes."


ok
Jorge Uruguay , no es SUIZA.

Pero PUNTA DEL ESTE es muy distinto de MONTEVIDEO. alli dejas las cosas en la playa , noy hay carpas tipicas de la costa argentina , no hay invasion privada de negocios sobre la playa como en la arg. ( propiedad del estado federal ) eso si hay mucha policia.
como USHUAIA , IGUAZU O EL CALAFATE lo es de BUENOS AIRES.

De cualquier manera no pode el s comparar montevideo con buenos aires tampoco , obvio que es el lugar mas inseguro de uruguay , pero compara con mendoza o salta , ni siquiera con cordoba lo podes comparar.Para ello no necesitas estadisticas se percibe en la gente , su modo de vivir expresa mas que una noticia o un dato estadistico.
entre la costa arg , brasileña y uruguaya no ahy dudas que punta gana por lejos . el dato cada año mas brasileños , con las playas que ellos tienen.
saludos
.
fuente, un articulo en pagina12, pero una investigacion de la onu.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor JorgeCAB » Mié Feb 09, 2011 8:25 pm

La percepción es lo que te muestran los medios, aca ponen en la tele (ya no solo crónica)
cada choreo, cada pungueo, cada secuestro, haberlos los hay.
Por eso cuando no hay argumentos te dicen "la percepción, lo que se ve en la calle, lo que escuchás..." que es basicamente lo que dicen los medios.
Por otro lado los medios oficialistas te quieren hacer creer que no pasa nada de nada, lo cual ya es de por si una estupidez, no es un caos pero tampoco el paraiso.

Tenes razon, no comparo punta del este con buenos aires, comparo montevideo por que es lo mas comparable, pero incluso comparado con cordoba, los numeros demuestran que hay menos crimenes capitales acá.
Pero ciertamente si comparas punta del este con por ejemplo, pinamar (que tiene esa onda) no creo que veas mucha diferencia.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor jcv63 » Jue Feb 10, 2011 10:24 am

JorgeCAB escribió:La percepción es lo que te muestran los medios, aca ponen en la tele (ya no solo crónica)
cada choreo, cada pungueo, cada secuestro, haberlos los hay.
Por eso cuando no hay argumentos te dicen "la percepción, lo que se ve en la calle, lo que escuchás..." que es basicamente lo que dicen los medios.
Por otro lado los medios oficialistas te quieren hacer creer que no pasa nada de nada, lo cual ya es de por si una estupidez, no es un caos pero tampoco el paraiso.

Tenes razon, no comparo punta del este con buenos aires, comparo montevideo por que es lo mas comparable, pero incluso comparado con cordoba, los numeros demuestran que hay menos crimenes capitales acá.
Pero ciertamente si comparas punta del este con por ejemplo, pinamar (que tiene esa onda) no creo que veas mucha diferencia.


1- Si yo te digo que hace 3 años ( no vivia en cba )alquile una casita en vacaciones de invierno en playas de oro y me desperte con un caño en la sien , ataron a mi señora , mi hija y mi hijo por el otro, me amenasaban constantemente , despues de 1 1/2 hora se fueron con todo lo que podian llevar ,toda la pilcha a mi hijo ( la mia no les intereso, lo que te marca el perfil de los delincuentes que eran 3 ).A las 5 despues de desatarnos fuimos ala policia dtal de c paz y habia 3 familias mas haciendo la denuncia.De que medios oficialistas u opositores me podes hablas ? por un lado y por el otro . fuiste ? A PUNTA DEL ESTE y te tiraste en la playa y ves que la gente deja las cosas desparramadas , viste corridas en la misma ??? la seguridad en punta del este es una realidad y es la parte mas importante del exito turistico de la misma, no te quepa ninguna duda . Llevo varios años paseando alli y nunca me robaron , ni conoci nadie al que lo hayan robado.
Pero por otro lado , te dije que no compares PUNTA CON MONTEVIDEO.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor JorgeCAB » Jue Feb 10, 2011 9:42 pm

Lo que te haya pasado es una pena, no dije que no existe la inseguridad, hace unos años reventaron la ventana del auto de mi mujer, pero la situacion es PEOR fuera del país, compare punta con pinamar, que tambien es bastante tranqui.
de todos modos seguro que hay choreo, no como en una capital pero hay choreo.
Es como que te dijera... a mi nunca me chorearon entonces el crimen no existe, a Fran, un amigo le rompieron la ventanilla del auto estacionado y le durmieron una mochila, no es un lugar perfecto.
Deberias irte a vivir ahi o mejor aun, anda a Islandia que es un país con minimo crimen.

Mi pregunta JCV es:
¿Crees que es factible erradicar el crimen?
¿Si pudieras hacer algo para erradicar el crimen... que sería?
¿cual es tu idea mágica para que desaparezca totalmente de un dia para otro el crimen?
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Gallego » Vie Feb 11, 2011 1:10 pm

Tomo la posta un segundo y, desde ya pido disculpas por colarme en discusión ajena, entiendo que cuando seamos capaces como Nación de erradicar éstos crímenes que tanto nos duelen (Desnutrición en Salta), empezaremos a terminar con los otros crímenes que tan fea "senzación" -en la jerga de la primera mandataria- crean a los ciudadanos.

Que paradoja que sea en Salta justo al lado de Jujuy a donde el poderoso brazo del clientelismo político nacional derrama generosamente sus recursos.

Que paradoja que aparezca otra vez -tristemente- Tartagal en la triste agenda de los olvidados, a quienes Dios parece haberles soltado la mano.

Reitero, si solucionamos ese problema que hoy nos lascera, empezaremos a resolver el otro. Ese primer paso tenemos que darlo de manera urgente, no se que esperan nuestros cráneos gobernantes o la propia Milagro Sala para atender éste reclamo.

El Dr. Abel Albino viene trabajando hace años en éste asunto junto con otros profesionales de la Univ. Austral, aca está el link:
:arrow: http://www.conin.org.ar/

Sepan disculpar que no puedo disimular mi dolor y profunda preocupación por éstos asuntos.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor jcv63 » Vie Feb 11, 2011 1:28 pm

JorgeCAB escribió:Lo que te haya pasado es una pena, no dije que no existe la inseguridad, hace unos años reventaron la ventana del auto de mi mujer, pero la situacion es PEOR fuera del país, compare punta con pinamar, que tambien es bastante tranqui.
de todos modos seguro que hay choreo, no como en una capital pero hay choreo.
Es como que te dijera... a mi nunca me chorearon entonces el crimen no existe, a Fran, un amigo le rompieron la ventanilla del auto estacionado y le durmieron una mochila, no es un lugar perfecto.
Deberias irte a vivir ahi o mejor aun, anda a Islandia que es un país con minimo crimen.

Mi pregunta JCV es:
¿Crees que es factible erradicar el crimen?
¿Si pudieras hacer algo para erradicar el crimen... que sería?
¿cual es tu idea mágica para que desaparezca totalmente de un dia para otro el crimen?


Volviendo al principio
Yo simplemente dije que ir a PUNTA con lo caro que es , es el precio que uno paga desde hace años , por la SEGURIDAD.nada mas que eso y nuestra diferencia es la lectura de cuanta inseguridad hay en un lugar o en el otro. Pero no cuestione al gobierno ARG por ello ni lo hice responsable , simplemente porque porque no se puede comparar un pais chiquito con 3.4 millones de hab con la ARG.
Solo digo que URUGUAY es mas seguro y PUNTA en particular es segurisimo.
comparar en ese aspecto PUNTA con PINAMAR es comico , no hay lugar en la costa arg ni cerca de parecido, pero comparar en injusto por que PUNTA con los precios y algunas cosas mas , le estan poniendo casi un cerco ( casi un coto ) a la delicuencia y a mucha gente que no delinque , pero esto sirve solo para una ciudad turistica como esta , nada mas. Los tipos se quedan con el mejor poder adquisitivo de SAN PABLO para abajo.
El metro cuadrado de un dto en punta esta entre 2500 a 3000 dolares el mt2 , asi cualquiera tiene seguridad , solo que esta es pero para pocos.

NO HAY NINGUN EJEMPLO DE SEGURIDAD EN PUNTA DEL ESTE A IMITAR , QUEDA CLARO LO QUE PIENSO.
SOLO SI TE DA LA BILLETERA Y LAS GANAS , PARA DISFRUTAR.

con respecto a las preguntas
ERRADICAR la delincuencia es imposible, ni las peores dictaduras pudieron lograrlo.
Por lo tanto no hay ideas magicas , solo se puede combatir la delincuencia , un poco mejor o peor.NADA MAS.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Gallego » Mar Jun 21, 2011 6:40 pm

"Milagro Sala sembró el terror en Jujuy y hasta los funcionarios le temen"

Cuidado que a ésto lo dijo un dirigente de una organización de desocupados. Lo afirmó René Arellano, y agregó que para acceder a planes de viviendas el Gobierno de Jujuy le dijo que se asociara con ella. "Me pidió que hiciera mierda al senador Morales", dijo.

Como para pensar en las bondades de los métodos de ésta mujercita, no?

:arrow: Link Nota
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor loquito » Lun Ene 18, 2016 5:06 pm

Por ser mujer, en una cultura patriarcal y misógina.
Por colla, o negra como le gusta decir a la tilingada.
Por K.
Por pobre.
Por grasa.
Por pensar en los pobres.
Por hacer por los pobres lo que nadie hizo, enseñarles que tienen dignidad.
Se merece la cárcel.



El odio y el racismo más rancio volvió a aparecer, fogoneado con decisiones dictadas desde el poder, por los "animemomos y vayan" que marcan la agenda.

Tenían bien guardadas las botas, ya las lustraron, ahora a usarlas.
Belgrano está de fiesta y vos de luto.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Pirataricotero » Lun Ene 18, 2016 9:45 pm

loquito escribió:Por ser mujer, en una cultura patriarcal y misógina.
Por colla, o negra como le gusta decir a la tilingada.
Por K.
Por pobre.
Por grasa.
Por pensar en los pobres.
Por hacer por los pobres lo que nadie hizo, enseñarles que tienen dignidad.
Se merece la cárcel.



El odio y el racismo más rancio volvió a aparecer, fogoneado con decisiones dictadas desde el poder, por los "animemomos y vayan" que marcan la agenda.

Tenían bien guardadas las botas, ya las lustraron, ahora a usarlas.


Bien dicho
El cielo esta Celeste....
La bandera mas grande del mundo esta desplegada...
Dios es de Belgrano y vive en Alberdi


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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor raulo » Mar Ene 19, 2016 10:56 am

Mientras sigamos yendonos a los extremos, la cosa no va a cambiar. Mientras ataquemos ciégamente una forma de pensar, y demonicemos el ideal opuesto, este país va a seguir quebrado...

Sin duda, peor que la inflación, peor que la corrupción, peor que la inseguridad, y peor que cualquier cosa que le quieran achacar al Kirchnerismo, es un país partido al medio, y con una mitad en pie de guerra contra la otra y viceversa. Ahora le llaman grieta, y la verdad, me parece un término bastante liviano y si se quiere, hasta, edulcorado, típico de esta ola de comunicación Macrista del "esta todo bien, somos todos re buenos.. los pajaritos.. las florcitas..." y mientras tanto usan herramientas kirchneristas, las mismas que criticarron durante años, para atacar a los propios kirchneristas.

El kirchnerismo dejó una fractura social, basada en el odio. En lugar de sanar y curar viejas heridas, las agravó, las amplió, y las usó como bandera para una guerra interna que ellos mismos inventaron. Macri ganó las elecciones apoyado por un gran cúmulo de gente que está en el medio, y que no quiere ser parte de esa guerra, pero también apoyado por los sectores atacados por el gobierno K, de los buenos (y atacados al pedo) y de los malos.
Mientras sigamos viendo la realidad sólo con lo que nos dicen que veamos, no vamos a llegar a nada, y esta guerra que inventaron, va a seguir estando. Y los que se benefician de la guerra, son ellos, son los dirigentes que enarbolan las banderas para la guerra, pero que nunca la pelean...


Sobre Milagro Sala, creo que hay 3 cosas que pintan la situación de cuerpo entero. Esas tres cosas me constas, ya que viví una personalmente, y dos me las contó un jujeño que es como de la familia, y que está trabajando en una ONG de allá.

1) De la plata que le dan a Milagro Sala, todo lo que dieron para viviendas, fue a parar a las viviendas. Pocos dirigentes son capaces de decir esto, ni los K ni los anti K, ni radicales ni nadie. Las viviendas están todas coonstruidas
2) Ningún habitante de esas viviendas tiene asegurado su derecho a vivir ahí. Milagro Sala se quedó con toda la documentación de las viviendas, y cada habitante de las mismas está obligado a participar activamente de su agrupación, sino, a la calle. Incluso, algunos dirigentes de nivel bajo de la Tupac, cobran un mínimo alquiler a la gente que vive.
3) Hace un par de meses, estando en buenos aires, me tocó ir a un cliente con oficinas en Santa Fe y 9 de julio. Ese día, hubo una manifestación de Tupac Aamaru a metros de donde yo estaba. Cuando salí a almorzar, tuve que atravezar la manifestación para llegar a donde yo quería ir. Y me topé con el traspaso de dinero por la convocatoria... "Vos trajiste XX personas, son XX pesos.. Vos trajiste XXX personas, son XXX pesos..." Eran tres punteros.. Cada uno se llevo un fajito... Y lo mas gracioso es que a la vuelta, ya mientras se desoncentraba la gente, me cruzo con uno de esos punteros que estaba hablando por teléfono a lo gritos " hola.. si.. como anda... y.. acá andamos.. me agarras trabajando ahora.. si.. en calle santa fe..."



A esto último no me lo contó nadie, lo ví yo en persona. Y si bien uno sabe que esto es así desde tiempo inmemoriables, y que en la vereda de enfrente las cosas se hacen igual o parecidas, no pude pensar otra cosa que un país as´si no va a funcionar nunca. Ni con los K y sus delicuentes, ni con el amateur de MAcri y sus ejercito de inútiles "nenes bien"...

Si nosotros no dejamos el fanatismo de lado, el país no va a funcionar nunca...
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor rawagons » Mar Feb 02, 2016 11:25 pm

Vamos a ser breves en el palabrerío. No sorprende nada de todo lo vinculado a la década impune, a la mafia ladrona que tuvimos en el poder hasta Diciembre del 2015. Es ridículo hablar estupideces...
Para resumir...democracia pisoteada. Jueces cómplices. Boudou, Vice procesado con numerosas causas, sin carcel, Jaime, Bonafini, Milani, Baez, Kirchner matrimonio, Anibal Fernández....para citar algunos delincuentes libres...¡Nacional y popular!???...políticos ricos con dineros de la gente...La hija de CFK estudió cine en EE.UU., la CFK se viste con tiendas de EE.UU., Monsanto, Chevrón, Barrick Gold...son norteamericanas...¿O no...?, la central espacial de China en el sur...Robo en la AFA...Fútbol para todos...Negocios millonarios con las Madres de Plaza de M., comprobados y con Schoklender -socio- solo preso...Milagro Salas enriquecida y con viviendas entregadas con plata del estado nacional y SIN ESCRITURAS...Regalaron netbooks para que los jóvenes los voten, para que graben videos de cuarteto, cumbia, rock, etc, o para juegos de internet, y las rompen sin piedad, los que estamos en colegios lo vemos y sufrimos...y el negociado colaboró para el desastre que es hoy la educación...
No se trata de hablar de pobres o ricos, de rubios o morochos, de popular o culto...LOS DELINCUENTES SON DELINCUENTES, SEAN DE DONDE SEAN...
Es fácil hablar de pobres, de necesitados, de los débiles, de los villeros...Y ROBARSE TODO Y TERMINAR RICOS, EJEMPLO: LOS PERONISTAS EN EL PODER...Perón entró con un golpe y participó en otros dos...Hay que leer y no hablar como ignorantes, como loros repitiendo pavadas sin ningún sentido serio.
Hombres dignos de la historia: Belgrano, más acá Alem, Sabattini, Illia.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor KING » Jue Feb 25, 2016 6:57 pm

Que tema el de La Grieta. ... Un gran invento de los poderosos ricos y corruptos. .. Ellos abrieron una sanja mal llamada grieta. Que sólo es una sanja funcional a los poderosos para que caigan en la trampa SIN IDEAL aquéllos que creen haber encontrado un ideal.....
¿Grieta? SOLO UNA ZANJA Q FUNCIONA COMO FOSA COMÚN PARA ENTERRAR IDEALES.....

¿Territorio es lo mismo que país? ¿País es igual a nación? ¿Nación es lo mismo que pueblo? ¿Pueblo y Patria son lo mismo?.... Que dilema LA unidad Nacional. .. Y encima La Famosa Grieta

Dicen que para lograr amalgamar un pueblo; que se convierta en nación. .. Y encuentre conciente Una Patria..... Hace Falta Vertir La Sangre De Sus Mejores y Primeros Corazones. ...

Lastima que la historia la escriben los que ganan. Con tinta y en primera plana.... Pero hay otra historia escondida.... escrita con la sangre de los derrotados..... SANGRE QUE AYUDA A FORJAR UNA NACION Y LOGRAR LA PATRIA. ... Sin Grietas funcionales a los poderozos y corruptos traidores de la Patria. ...

Si me dejan... les cuento una pequeñísima historia escrita con sangre...
Pero sin politiquería barata.... Sin fanatismos.... Sin Grietas....
Con respeto a los caídos. Sean del bando que sean. Pensando en esa Patria que no terminamos de lograr construir.... Y para que la sangre derramada no haya sido en vano....
ESTUVIMOS QUEBRADOS… "PERO NUNCA ARRODILLADOS"...
SI TE ASOCIAS: Seguiremos de Pie... YO NO ABANDONO
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor KING » Jue Feb 25, 2016 10:52 pm

[quote="KING"]Que tema el de La Grieta. ... Un gran invento de los poderosos ricos y corruptos. .. Ellos abrieron una sanja mal llamada grieta. Que sólo es una sanja funcional a los poderosos para que caigan en la trampa SIN IDEAL aquéllos que creen haber encontrado un ideal.....
¿Grieta? SOLO UNA ZANJA Q FUNCIONA COMO FOSA COMÚN PARA ENTERRAR IDEALES.....

¿Territorio es lo mismo que país? ¿País es igual a nación? ¿Nación es lo mismo que pueblo? ¿Pueblo y Patria son lo mismo?.... Que dilema LA unidad Nacional. .. Y encima La Famosa Grieta

Dicen que para lograr amalgamar un pueblo; que se convierta en nación. .. Y encuentre consciente Una Patria..... Hace Falta Verter La Sangre De Sus Mejores y Primeros Corazones. ...

Lastima que la historia la escriben los que ganan. Con tinta y en primera plana.... Pero hay otra historia escondida.... escrita con la sangre de los derrotados..... SANGRE QUE AYUDA A FORJAR UNA NACIÓN Y LOGRAR LA PATRIA. ... Sin Grietas funcionales a los poderosos y corruptos traidores de la Patria. ...

Si me dejan... les cuento una pequeñísima historia escrita con sangre...
Pero sin politiquería barata.... Sin fanatismos.... Sin Grietas....
Con respeto a los caídos. Sean del bando que sean. Pensando en esa Patria que no terminamos de lograr construir....
Y para que la sangre derramada no haya sido en vano...

:arrow: Ya lo dijo Zitarrosa: "Un traidor, puede mas que mil valientes"....
Si lo habrá sabido El Gral. San Martín ("Nuestros" incipientes "Políticos" lo dejaron solo en Mendoza.... "Que locura querer libertar a los pueblos Americanos")
Si lo habrá sabido Don Mariano Moreno... "Tanta agua para apagar tanto fuego" ("Nuestros" incipientes "Políticos" lo mandaron matar en alta mar...) (si su sola presencia estorbaba a sus negociados con el enemigo de la Patria)

Hay mi querido General Don Manuel Belgrano... si habrá sabido de traidores... cuando lo dejaron solo en el Norte... y unos Gauchos harapientos y valientes le tuvieron que poner su sangre al servicio de su causa....

Y esta triste historia sigue hasta nuestro presente.... Si hace poco, los que "gobernaban" "reivindicándose" como "fundadores de la patria"... se olvidaron de sus traiciones... ¡o se olvidaron de la sangre de "La Compañía de Monte"?.... TRAICIONADA POR LOS MONTONEROS.... y cercada en monte tucumano....
(de la que la historia No contada dice que: fue reconocida "por los militares" "como un enemigo de campo", "con todos los códigos y honores que la oficialidad otorga en el campo de batalla" a otro combatiente... ¿por que?... por que se batió cara a cara... sin secuestros... sin atentados a civiles.... respetando al enemigo herido.... y por que sus integrantes se negaron a seguir el "metodo montonero de lucha").... CUESTIÓN DE CÓDIGOS

¿Quien te traiciono hermano mio?....
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Pirataricotero » Vie Feb 26, 2016 10:16 am

Vamos a hablar de la Grieta, contestando a lo que expresa Raulo (el otro pibe que nos acusa de ignorantes, no se ni quien es).
Ante todo, plantarme en mi lugar: soy peronista, soy kirchnerista, soy militante. Eso siempre lo aclaro antes para no caer en la falacia de hablar desde una objetividad que nadie tiene.

Tengo casi 36 años. Quiere decir que nací en el año 1980. Me interesa la política desde que tengo 14 años aproximadamente (1994) y milito desde los 16 (1996). Vivi con conciencia política, no solo el menemismo y su destruccion de lo nacional; sino tambien la llegada de De la Rua y su caída. Participé del 2001 mucho antes que sucediera (esto tiene que ver con esa grieta). Paticipe meses antes yendo a los hipermercados a negociar alimentos para los sectores mas vulnerables. Luego, cuando el otro lado de la grieta (la clase media) se dio cuenta de lo que pasaba, recién allí estallo todo. Estuve tambien, me llenaron la espalda de balas de gomas, me atropello un caballo y casi voy en cana.

La Grieta: Dicese de una palabra articulada en los ultimos años para describir de manera pobre y con poco analisis una fractura social que siempre existió y que solo se sacó a la luz por conveniencias mediaticas.

Si.. se que por ahi los K cansamos con el tema de los medios, pero solo es necesario hacer un relevamiento por los diarios para ver como se tratan determinados temas y la parcialidad de estos.

En ese sentido, la grieta siempre existió. Existe desde el momento que se plantea una dicotomía cultural con la emergencia del peronismo. La grieta no surge con el kirchnerismo, surge en 1946 a partir de las elecciones ganadas por Perón.
Surge por que un sector de la sociedad, quienes hegemonizaban la posición de sujetos políticos de repente se vieron interpelados por un nuevo sujeto, es el sector que peron rescata del olvido.
Ahora los obreros eran los interpelados directamente por el gobierno, dejando a las clases medias y altas acompañadas por este nuevo sujeto político.

Surge la grieta. Surge el "levantan el parquet para hacer asados" o “La fealdad de estos lugares (refiriéndose a Avellaneda y Puente Alsina) parece predestinarlos para Perón y el peronismo” (Borges)
O diciendo que Eva es una puta o el famoso "viva el cancer".
Eso es la grieta y es algo que se mantuvo durante todo este tiempo y que va a seguir existiendo mientras se interpelen las distintas capas de la sociedad como sujetos políticos activos.

Despues podemos discutir de corrupcion, de que si hizo o no hizo, de que si es bueno o no es bueno. Pero me parece un poco falto de logica acusar al kirchnerismo de creador de la grieta.

La grieta siempre existió, solo que por momentos se cree sanjada por la hegemonía de un sector sobre el otro. La grieta estalló muchisimo antes del 2001. La grieta se vio en el 2008. La grieta se ve ahora tambien.
Es lo que Laclau llama hegemonía y significantes vacíos. Son fronteras que se van corriendo permanentemente y llenando los espacios. Pero a pesar de la hegemonía, la política siempre es antagonica entre al menos dos espacios irreconciliables.

Yo recibí el odio directo de innumerables personas. No voy a decir si tienen razón o no. Para mi no la tienen, para mi esa gente (muchos de ellos familiares) a quienes yo les conseguia paquetes de fideos en el 2000 y que el año pasado se fueron a Punta del Este de vacaciones, no tienen razon. Pero allá ellos, no es lo que hablamos aca, pero sirve para ilustrar la grieta.

La grieta se ilustra cuando en diciembre del 2000 (un año antes del colapso) los gobiernos no nos recibian para mostrarle como la gente se estaba muriendo de hambre en barrio 1 de mayo. Se ilustra cuando un año despues. Por que se ilustra? Por que las clases bajas no eran sujetos políticos interpelados. Si lo fue la clase media que un año despues salió por que le tocaron los ahorros. Por eso se va De la Rua, no por la indigencia y la pobreza.

La grieta se ilustra cuando la golpearon a mi novia por salir con una remera que tiene la cara de cristina. O como cuando me quisieron trasladar de mi lugar de trabajo por mi afinidad con el kirchnerismo.

La grieta significa dos polos antagonicos, son polos socioeconómicos y culturales que siempre existieron y siempre existiran. Ya no se puede dividir a la sociedad de bloques economicos (clases sociales), sino que ahora las clases son mas que nada culturales (a pesar de las diferencias economicas). Ahi se mudo la grieta, a lo cultural mas que a lo economico.

La grieta es tan real que yo recibo permanentemente ese odio, pero tambien tengo odio contra el que voto para que desde hace un mes mi sueldo valga un 50% menos entre devaluación e inflación, en donde la paritaria me terminará dando un 22%.
Por que? por que el sueldo en dolar debia bajar un 30% para ser rentable la ganancia de los industriales. Por que el dolar debe llegar a $20 en diciembre para que sea rentable la venta de cereales y soja.
Por mientras amenazan de muerte a los docentes, al fondo buitre de Paul Singer, nuestro ministro de economia le ofrece un 70% mas de lo que el mismo singer reclamaba.

Esa es la grieta, existió, existirá y seguirá existiendo mientras existan sujetos políticos reconocidos como tal social y culturalmente antagonicos.
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Re: Milagro Sala paseando en Punta del Este

Notapor Pirataricotero » Vie Feb 26, 2016 10:33 am

raulo escribió:
Sobre Milagro Sala, creo que hay 3 cosas que pintan la situación de cuerpo entero. Esas tres cosas me constas, ya que viví una personalmente, y dos me las contó un jujeño que es como de la familia, y que está trabajando en una ONG de allá.

1) De la plata que le dan a Milagro Sala, todo lo que dieron para viviendas, fue a parar a las viviendas. Pocos dirigentes son capaces de decir esto, ni los K ni los anti K, ni radicales ni nadie. Las viviendas están todas coonstruidas
2) Ningún habitante de esas viviendas tiene asegurado su derecho a vivir ahí. Milagro Sala se quedó con toda la documentación de las viviendas, y cada habitante de las mismas está obligado a participar activamente de su agrupación, sino, a la calle. Incluso, algunos dirigentes de nivel bajo de la Tupac, cobran un mínimo alquiler a la gente que vive.
3) Hace un par de meses, estando en buenos aires, me tocó ir a un cliente con oficinas en Santa Fe y 9 de julio. Ese día, hubo una manifestación de Tupac Aamaru a metros de donde yo estaba. Cuando salí a almorzar, tuve que atravezar la manifestación para llegar a donde yo quería ir. Y me topé con el traspaso de dinero por la convocatoria... "Vos trajiste XX personas, son XX pesos.. Vos trajiste XXX personas, son XXX pesos..." Eran tres punteros.. Cada uno se llevo un fajito... Y lo mas gracioso es que a la vuelta, ya mientras se desoncentraba la gente, me cruzo con uno de esos punteros que estaba hablando por teléfono a lo gritos " hola.. si.. como anda... y.. acá andamos.. me agarras trabajando ahora.. si.. en calle santa fe..."



A esto último no me lo contó nadie, lo ví yo en persona. Y si bien uno sabe que esto es así desde tiempo inmemoriables, y que en la vereda de enfrente las cosas se hacen igual o parecidas, no pude pensar otra cosa que un país as´si no va a funcionar nunca. Ni con los K y sus delicuentes, ni con el amateur de MAcri y sus ejercito de inútiles "nenes bien"...

Si nosotros no dejamos el fanatismo de lado, el país no va a funcionar nunca...


Sobre Milagro Sala tambien puedo hablar. No solo por que tuve el privilegio de conocerla aca en cordoba hace unos años, sino por que tambien tuve el privilegio de conocer su obra en Jujuy.

Podemos hablar largo y tendido, pero en esa provincia donde el ahora traidor perro santillan en los noventa hablaba de que los pibes morian por montones de desnutricion en los noventa y los medios porteños se le cagaban de risa por que eramos del primer mundo; hoy un gran segmento de la sociedad tiene casa, tiene escuela, tiene hospital propio y tiene trabajo.

En la Tupac todos tienen esos derechos. Ellos tienen un fuerte componente indigenista, entre ellos la concepcion de la propiedad comunal. Algo que nosotros, culturalmente occidentales, no comprendemos. Nosotros pensamos desde lo individual. Hablamos de "mi casa", de "mi trabajo", de "mi dinero". Pensamos en la meritocracia individual como medio para el ascenso social.
En la Tupac eso no existe. Por supuesto que estan quienes no concuerdan, por eso se fueron y son quienes hoy dan testimonio de el autoritarismo de milagro sala.
Pero las decisiones en la Tupac se toman de manera colectiva y a la vez se sigue un sistema jerárquico bastante marcado y aceptado por todos.
Cuando en Diciembre Milagro Sala renunció a la presidencia de la Tupac, lo hizo en asamblea y la misma no se la aceptó.
Las logicas que son distintas a las nuestras, deben entenderse antes de criticarse. Luego, podemos o no estar de acuerdo.
Yo apoyo totalmente la concepción comunal que encierra el trabajo de la Tupac, aunque culturalmente no sea capaz de vivir en ella.
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