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Belgrano vs Estudiantes (Copa Sudamericana - Ida y Vuelta)

Ustedes consideran que debe hacerse cambios en el once titular?

La encuesta terminó el Mié Ago 31, 2016 1:32 am

si
17
74%
no
6
26%
 
Votos totales : 23

Re: Belgrano vs Estudiantes (Copa Sudamericana - Ida y Vuelt

Notapor cuifa » Vie Ago 26, 2016 2:02 pm

belgranoynadamas escribió:Y mientras discutimos el mejor equipo para parar en cancha, Rigoni mete una hermosa pepa, para el 2 a 0 a lanus.. porque sera que estos ex jugadores la rompen en otros lados


Como todo en la vida, depende con qué cristal miremos las cosas. Si la vamos a mirar en función de que hizo un gol en un partido y "acá no los hacía", pues bien no es cierto. En los torneos en que jugó de titular, fue uno de los "goleadores" del equipo junto con Velázquez. Sí, BELGRANO no metía muchos goles, pero siempre estaba metido en esos menesteres.

Ahora bien, si miramos rendimiento, quizás en BELGRANO no explotó como podría haberlo hecho, y EN INDEPENDIENTE TODAVÍA TAMPOCO. Metió un gol, sí, pero... ¿es clave para el equipo? ¿la rompe todos los partidos? Y sigo con las preguntas, ¿qué otro ex jugador de BELGRANO la rompe en otros lados? Nos encanta mirar el pasto verde del vecino, cuando está igualito de amarillo que el nuestro.

raulo escribió: En fin, lo mejor del partido fue el marcador, porque estamos a un gol. Sólo tenemos que entender que no es un partido para ser fundamentalista. Son llaves de eliminación simple, si perdes te vas. Así que está bien que intentemos salir jugando, pero si no sale la patiemos a la mierda y dejemos de joder. Ya va a haber tiempo para fundamentalismos en el torneo largo.


En el terreno de no ser extremistas, comparto esto que dice Raulo y lo relaciono con algo que mencionó Misael: en esta transición, Teté podría pensar un esquema que sea un mix entre lo del Ruso y lo que él quiere.

Es decir: se nota a siglos luz que salir desde el fondo es casi una utopía con Lema y Aveldaño intentando hacerlo. Pero también se nota que tenemos un medio campo de mejor pie que antes. Pues bien, juguemos a la segunda pelota, pero que esa segunda pelota no sea un nuevo pelotazo sino que cuando la agarremos, sí busquemos ese juego asociado y no el bochazo al volante o al delantero para que gane alguna espalda.

Esto, hasta que esté aceitado el engranaje de salir desde el fondo o hasta que tengamos tipos con capacidad para hacerlo

Elmer Met escribió: Venimos de un ruso con miedo a "quemar" pibes a un Teté que les regala la titularidad. No me caben dudas de que estos 3 tienen la capacidad suficiente para ser titulares, pero deben ir un poco mas despacio. Que los pibes de Teté no pasen a ser los viejos del Ruso que jugaban como sea.


Aplausos. Hay tipos que hacen un asado dando vuelta mil veces la carne y otros que la ponen una sola vez de un lado, otra vez del otro, y chau. El Ruso es de estos últimos: hasta que no los veía cocinados, quizá hasta un poco secos de más, no los ponía. Teté me parece que está corriendo el riesgo contrario: le da tantas vueltas a la carne que corre riesgo de sacarla cruda. Y no es lo mismo sacarla cruda con tu familia, donde nadie te va a decir nada (sería el torneo largo, que perdés un partido y no quedás afuera de nada); que sacarla cruda cuando invitaste a comer a tus compañeros de laburo, incluido tu jefe (sería la Sudamericana).

Como todo en la vida, los extremos son malos. Ni el "viejismo" del Ruso ni el "pibismo" de Teté. Que jueguen los que mejor están, ese mensaje debe ser común a cualquier DT. Como se le exigía a Zielinski, también debe exigírsele a González.

Sdos.
Si el perro es manso come la bazofia y no dice nada, le cuentan las costillas con un palo a carcajadas!

Demasiados los moretones, muy pocos encantamientos, son tantos los cocineros que joden la sopa...
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cuifa
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Re: Belgrano vs Estudiantes (Copa Sudamericana - Ida y Vuelt

Notapor Elmer Met » Vie Ago 26, 2016 2:06 pm

Hace cuanto tiempo que no tenemos un 9 en nivel aceptable con continuidad? Creo que nos tenemos que remontar a Campodonico o hasta el mismísimo Luifa (no me vengan con Furch que estuvo un semestre y brilló un partido).
Bieler ayer mostró en buena parte del primer tiempo que puede tener el mismo "sacrificio" que justificaba para muchos la presencia en cancha de Obolo.
Me dió pena ver por ejemplo en el tiro libre de Mati como el Taca se soltó y quedó ABSOLUTAMENTE SOLO. Fue solo un amagu de Mati, pero cuando finalmente pateó nadie de estudiantes lo había ido a marcar aún!!. El 9 se puede mover bien, pero si nadie lo interpreta si está ese trabajo en la semana o con el correr de los partidos es muy dificil.

Ayer para mí sólo se salvaron Olave y la zaga central, lo puedo llegar a sumar a Lertora. El resto fue un aplazo, con Mati y Bolatti incluidos
Elmer Met
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Re: Belgrano vs Estudiantes (Copa Sudamericana - Ida y Vuelt

Notapor raulo » Vie Ago 26, 2016 2:14 pm

cuifa escribió:
belgranoynadamas escribió:Y mientras discutimos el mejor equipo para parar en cancha, Rigoni mete una hermosa pepa, para el 2 a 0 a lanus.. porque sera que estos ex jugadores la rompen en otros lados


Como todo en la vida, depende con qué cristal miremos las cosas. Si la vamos a mirar en función de que hizo un gol en un partido y "acá no los hacía", pues bien no es cierto. En los torneos en que jugó de titular, fue uno de los "goleadores" del equipo junto con Velázquez. Sí, BELGRANO no metía muchos goles, pero siempre estaba metido en esos menesteres.

Ahora bien, si miramos rendimiento, quizás en BELGRANO no explotó como podría haberlo hecho, y EN INDEPENDIENTE TODAVÍA TAMPOCO. Metió un gol, sí, pero... ¿es clave para el equipo? ¿la rompe todos los partidos? Y sigo con las preguntas, ¿qué otro ex jugador de BELGRANO la rompe en otros lados? Nos encanta mirar el pasto verde del vecino, cuando está igualito de amarillo que el nuestro.

raulo escribió: En fin, lo mejor del partido fue el marcador, porque estamos a un gol. Sólo tenemos que entender que no es un partido para ser fundamentalista. Son llaves de eliminación simple, si perdes te vas. Así que está bien que intentemos salir jugando, pero si no sale la patiemos a la mierda y dejemos de joder. Ya va a haber tiempo para fundamentalismos en el torneo largo.


En el terreno de no ser extremistas, comparto esto que dice Raulo y lo relaciono con algo que mencionó Misael: en esta transición, Teté podría pensar un esquema que sea un mix entre lo del Ruso y lo que él quiere.

Es decir: se nota a siglos luz que salir desde el fondo es casi una utopía con Lema y Aveldaño intentando hacerlo. Pero también se nota que tenemos un medio campo de mejor pie que antes. Pues bien, juguemos a la segunda pelota, pero que esa segunda pelota no sea un nuevo pelotazo sino que cuando la agarremos, sí busquemos ese juego asociado y no el bochazo al volante o al delantero para que gane alguna espalda.

Esto, hasta que esté aceitado el engranaje de salir desde el fondo o hasta que tengamos tipos con capacidad para hacerlo

Elmer Met escribió: Venimos de un ruso con miedo a "quemar" pibes a un Teté que les regala la titularidad. No me caben dudas de que estos 3 tienen la capacidad suficiente para ser titulares, pero deben ir un poco mas despacio. Que los pibes de Teté no pasen a ser los viejos del Ruso que jugaban como sea.


Aplausos. Hay tipos que hacen un asado dando vuelta mil veces la carne y otros que la ponen una sola vez de un lado, otra vez del otro, y chau. El Ruso es de estos últimos: hasta que no los veía cocinados, quizá hasta un poco secos de más, no los ponía. Teté me parece que está corriendo el riesgo contrario: le da tantas vueltas a la carne que corre riesgo de sacarla cruda. Y no es lo mismo sacarla cruda con tu familia, donde nadie te va a decir nada (sería el torneo largo, que perdés un partido y no quedás afuera de nada); que sacarla cruda cuando invitaste a comer a tus compañeros de laburo, incluido tu jefe (sería la Sudamericana).

Como todo en la vida, los extremos son malos. Ni el "viejismo" del Ruso ni el "pibismo" de Teté. Que jueguen los que mejor están, ese mensaje debe ser común a cualquier DT. Como se le exigía a Zielinski, también debe exigírsele a González.

Sdos.


Comparto, sobre todo por lo que hablaba el otro día con GP: Nuestro mayor objetivo este semestre es este partido. O estos dos partidos. Es ida y vuelta, a cara de perro. No hay lugar para "probar". Es a los bifes de una.

Por eso me preocupa el nivel de Belgrano en este partido, y por ahí no me preocuparía tanto si este partido hubiera sido por el torneo. Porque el torneo tiene 30 fechas, es largo, y en los torneos largos siempre prima el que mejor juega. En los torneos largos podes trabajar, y podes decir "si intentamos jugar y tenemos la pelota, vamos a gganar mas de lo qeu vamos a perder".
Pero en los mano a mano, es lógica no aplica. No hay lugar para fundamentalismos. Hacé lo que tengas que hacer para ganar.

En ese sentido, creo que sería interesante que Teté no descarte su intención, pero que le de al equipo la estructura con la que mas cómodo se sienta. Que se pare 442 si es necesario, que los volantes por afuera se acomoden como volantes clásicos, etc. Pero que se juegue con lo mejor que tenemos, no con lo que podría ser lo mejor si todos los astros se alinearan...


Queda un partido Teté. No lo desperdicies. No mueras con la tuya. Jugalo a ganar, con lo mejor que tengas hoy, no con lo mejor que podrías tener en el futuro. Yo le tengo fé, a Teté y al plantel, pero hace falta que ellos se den cuenta de que se juegan gran parte del semestre en un partido...
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Re: Belgrano vs Estudiantes (Copa Sudamericana - Ida y Vuelt

Notapor alberdiceleste » Vie Ago 26, 2016 3:37 pm

Muchos le achacan a lema y al pelado que por culpa de ellos no se puede salir jugando, porque son unos brutos, u otros calificativos. Al margen q no sean los más habilidosos para mi solo el 5℅ del problema está en ellos. Que haría Piqué (por nombrar a uno de los guardiolistas por excelencia) si ninguno de los 5 baja a buscarla como 3er central y si el otro se esconde detrás del 9; si los dos extremos en vez de bajar a pedirla antes de la mitad de cancha (un poco cerrados para no tapar a los laterales) se van a ver si el banderín del córner está bien clavado y de paso esperar que le tiren un pelotazo para correrlo; y si el media punta espera detras del 5 rival esperando una segunda jugada que pueda pivotear un triste y aislado 9 o rechazar el 2 rival... Con este sistema, la única diferencia entre Pique y Lema/Pela sería Shakira...
El problema está en el sistema de juego mayormente, al margen que se podría potenciar con otros futbolistas (el mejor luna no es mejor que el peor Saravia, renzo te da proyección, GAS de doble 5 puede hacerlo mejor q bolatti -no está cerca del nivel que todos queremos que tenga- Luján no corre para adelante como alanis)
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