Zielinski: Olor a ciclo cumplido?

[teseracto]

Hola gente del foro. Sé que muchos hinchas estamos pensando desde un tiempo que el famoso "RUSO STYLE" está llegando a un punto insostenible. No solamente por la falta de juego y por los resultados sino también porque en su mismo estilo de juego (orden táctico estricto y defensivo) hay cosas que están fallando.
Además de que falta un verdadero "ensamblaje" entre las divisiones inferiores, la reserva y la primera división.
¿No será momento de empezar a ser un poco protagonistas en algunas canchas aunque estemos mucho más expuestos a perder?
¿No estamos perdiendo igual, por la misma cantidad de goles que un equipo con otra filosofía de juego?
¿No existen, en este plantel, jugadores como para pisar un poco más la pelota, llegar hasta el fondo y echar un centro?
Cuando Belgrano está perdiendo, que por razones lógicas de resultado tiene que salir a buscar el partido: ¿No se juega mejor?
¿Hace cuanto que sentimos que Belgrano no puede dar vuelta un partido?
¿Cuantas situaciones de gol tenemos por partido? Yo cuento no más de dos claras por partido desde hace doces partidos (exceptuando el partido de argentinos y boca)
¿Qué pasó con Zelarrayán? ¿No va a ponerlo más?

Me parece que hoy, hay muchísimas razones como para analizar y opinar "con argumentos, seriedad y respeto" qué nos está pasando.

SALUDOS

[juanchicba]

Venimos de hacer 59 puntos el Torneo pasado, jugamos una copa internacional por primera vez en nuestra historia, y hablan de ciclo cumplido?
Si hay cosas por cambiar y mejorar, es cierto que tenemos un solo punto en el Torneo, pero tuvimos un inicio con rivales complicados, y el nivel de juego en los partidos que jugamos no fue tan malo. Pero que le queda a Riber y otros que apenas tienen un par de puntos mas que nosotros y gastan muchos millones mas.
No entremos en la histeria exitista del periodismo, reconozcamos nuestras limitaciones y valoremos lo conseguido.

[Belgranomoya]

En mi opinion, yo me cansé del belgrano ultra defensivo que solo busca los partidos cuando va perdiendo... zielinski no se da cuenta de esas cosas? cuantos puntos le salvo los jugadores a zielinski? cuantos partidos hemos ganado o empatado gracias a un gol de velazques o de zapata a los 90? muchisimos... se le acabo la suerte al ruso, y no digo que es mal técnico pero ya nos picaron el boleto!! no podemos jugar 80 minutos del partido con pereyra solo arriba peliando todas las divididas contra los 4 defensas! BELGRANO TIENE JUGADORES PARA PINTARLE LA CARA A CUALQUIERA!! pero no ocurre porque el "ruso style" nos limita a eso! "cuidando el 0 en el arco" que ya no nos sirve!! o cambia su sistema de juego o para mi, muchas gracias por todo zielinki siempre va a ser un icono en belgrano pero ya no sorprendemos a nadie, solo se tendria que ir...
Sin contar la victoria contra velez en el partido de ida hace mas de 7 partidos que no ganamos y me cansé de esto! zielinki va a morir con el doble cinco y hay instancias en el que no hacen falta! hay que buscar mas los partidos porque belgrano tiene con que! AGUANTE BELGRANO CARAJO!

[cbamanda]

Es muuuuy apresurado hablar de ciclo terminado. Más cuando el ruso es un entrenador q eligio belgrano a otros proyectos y nos ha dado todo en materia de logros deportivos.
Otro tema si es que se tiene que dar cuenta que tenemos que jugar a otra cosa. No digo cambiar totalmente el estilo de juego pero no podemos seguir tirados atras los 90 minutos esperando q algun pelotazo al picante nos de una chance de gol, primero porque es muy dificil aguantar los 90 y segundo porque asi no le hacemos un gol a nadie.
Marquez es un jugador q viene demostrando que puede jugar bien en belgrano, pero no puede el solo recuperar el futbol llevarlo hasta el campo rival, tirar el centro y encima cabecear..

Tiro una formacion de play station un 4 3 2 1:
Olave
barrios, llolo, aveldaño, quiroga

farre gonzalez pittinari

Marquez zellarayan

(bueno o magiollo)

[FeDe_PiRaTa]

Ciclo futbolístico puede ser. De la forma de jugar. Habrá que ver si en lo que queda del torneo podemos levantar jugando de la misma forma o no. Subestimamos mucho la partida de jugadores claves como Vázquez, Chiqui Pérez, Ribair, Melano en algunos partidos.

[FeDe_PiRaTa]

Chavarria se me ocurre que era un jugador ideal para traer con esta forma de juego, por ejemplo.

[JereeCAB]

Hay qe buscar el recambio en algunos pibes. No mandarlos de una a la cancha y tirarles toda la presion a ellos. Pero por lo menos ver si en ellos hay algun recambio. Piernas frescas, ganas de jugar y amor por la camiseta, seguro qe no va a faltar.

Por ej: Si Quiroga es 3 neto, y por A o B no puede jugar, porque improvisar con un vegetal como Rodriguez qe sabes qe no rinde en esa posicion? Porque no pobrar con otro 3 neto como Fede Alvarez?

[francobelgrano]

No se en este momento, pero sí se que tiene que haber cambios reales pronto de parte del cuerpo tecnico, de esquema y de jugadores.

[piratahualfi]

Venimos de hacer 59 puntos el Torneo pasado, jugamos una copa internacional por primera vez en nuestra historia, y hablan de ciclo cumplido?
Si hay cosas por cambiar y mejorar, es cierto que tenemos un solo punto en el Torneo, pero tuvimos un inicio con rivales complicados, y el nivel de juego en los partidos que jugamos no fue tan malo. Pero que le queda a Riber y otros que apenas tienen un par de puntos mas que nosotros y gastan muchos millones mas.
No entremos en la histeria exitista del periodismo, reconozcamos nuestras limitaciones y valoremos lo conseguido.

No ven que no hay juego? Ya no hay identidad ni sacrificio como antes?
Ninguno de los refuerzos sirvió.. Ninguno!!! Puros jovatos que en el segundo tiempo están out.. Que queda para el próximo torneo se van todos te tiro : maggiolo o lave tetee carrera velazquez bueno.. Basta de ser autocriticos los que nos quedamos somos nosotros y nos viven chamuyando.. Un manager como l gente.. Un estilo de juego mejor... Todo el día con la puta pelota y echan centros upite y tiros a las tribunas basta basta!!!!

[CordobadePrimera]

Venimos de hacer 59 puntos el Torneo pasado, jugamos una copa internacional por primera vez en nuestra historia, y hablan de ciclo cumplido?
Si hay cosas por cambiar y mejorar, es cierto que tenemos un solo punto en el Torneo, pero tuvimos un inicio con rivales complicados, y el nivel de juego en los partidos que jugamos no fue tan malo. Pero que le queda a Riber y otros que apenas tienen un par de puntos mas que nosotros y gastan muchos millones mas.
No entremos en la histeria exitista del periodismo, reconozcamos nuestras limitaciones y valoremos lo conseguido.

No ven que no hay juego? Ya no hay identidad ni sacrificio como antes?
Ninguno de los refuerzos sirvió.. Ninguno!!! Puros jovatos que en el segundo tiempo están out.. Que queda para el próximo torneo se van todos te tiro : maggiolo o lave tetee carrera velazquez bueno.. Basta de ser autocriticos los que nos quedamos somos nosotros y nos viven chamuyando.. Un manager como l gente.. Un estilo de juego mejor... Todo el día con la puta pelota y echan centros upite y tiros a las tribunas basta basta!!!!

Todo depende que tomas como referencia. Si tomas Boca, Velez (IDA) o Newells o te quedas con Lanus y Velez (VUELTA). Hay 2 extremos, pero si en algún momento jugamos bien, significa que hay luz al final del tunel, porque significa que el equipo intenta jugar de esa forma y hay veces que no le sale y otras que sí. A lo que voy...

Si un equipo no tiene intención de jugar a nada, NUNCA va a jugar bien, porque no tiene ni si quiera la intención de jugar de alguna forma, pero si ese equipo muestra una forma por más que sea poco, entonces me parece que no es tan alarmante.

Estás dandole con un caño a Maggiolo que no jugó ni 50minutos y mucho menos seguidos. Tranqui, tenemos muchos viejos, sí, eso no hay dudas, pero no significa que no estén activos. Carreras es un jugadoraso.

En fin, iba a contestar tu primer pregunta: "No ven que no hay juego? Ya no hay identidad de sacrificio como antes?" vuelvo a repetir, depende que tomamos de referencia. Si nos quedamos con la última imagen, la respuesta es NO. Si tengo que hacer un análisis general, yo diría que si lo hay y que volvió mejor que antes, no me voy a dejar llevar por el primer partido y éste último. Para decir que no tenemos absolutamente nada, voy a esperar algunas fechas más, porque el balance general, no es negativo. El problema, es que perdimos en la Copa, donde si perdes 1 partido quedas casi afuera.

El esquema de juego, yo lo cambiaría, eso seguro. Al picante, también lo cambiaría.

[teseracto]

"El esquema de juego, yo lo cambiaría, eso seguro. Al picante, también lo cambiaría."

ESTARÁ DISPUESTO EL RUSO A JUGAR CON OTRA FORMACIÓN? ESTARÁ DISPUESTO A JUGAR A OTRA COSA?

[Belgranomoya]

"El esquema de juego, yo lo cambiaría, eso seguro. Al picante, también lo cambiaría."

ESTARÁ DISPUESTO EL RUSO A JUGAR CON OTRA FORMACIÓN? ESTARÁ DISPUESTO A JUGAR A OTRA COSA?

No podes criticar al picante, es como criticar a velazquez
El esquema de juego y atacar solo cuando vamos perdiendo lo cambiaria. Al picante no lo podes cambiar, un loco que la lucha TODAS por mas que se tira, pero... porque se tira? PORQUE NO TIENE 1 OPCIÓN DE PASE! que delantero te rinde peliando todos pelotasos divididos contra 4 defensores solo... ensima, cuando belgrano ataca, lo sacan, como no irse enojado de la cancha. ACORDATE, EL PICANTE SE VA A IR POR CULPA DE ZIELINZKI y lo vamos a lamentar!

[El Procer de Cordoba]

Yo creo que como es el Ruso lo van a dejar , por lo que logramos en el pasado , si fuese otro ya lo hubiesen echado ( caso racing)

Entonces Vamos a darle tiempo hasta q termine este torneo de acuerdo a como valla el equipo que hasta ahora va pesimo pero
con poquisimas pulsaciones de juego demostradas como contra Boca ,los come gatos...

Entonces que Agarren i hagan un cambio de mentalidad tanto con el Ruso , Perez y Jugadores
Hagan UNA AUTOCRITICA y fijense que el problema esta en ustedes
(lo digo ahora q se esta pasando la bronca , pero estoi mui desilucionado Use mis mejores palabras )

Auque hoy me levante muy mal pero fui y page la cuota del carne

Me parece que es lo mejor q podrian hacer todos IR A ALENTAR AL EQUIPO , ya que no andaba un alma en el club la gente esta dolida y no es para menos!
ESPERO QUE DE TODO ESTE MOMENTO DE MIERDA BELGRANO QUEDE BIEN PARADO Si volviese a nacer e' volviera elgir
¡ABRAZO GOOOL PIRATAS VAMOS ADELANTE COMO SIEMPRE!

[matias_cab32]

Ayer pude darme cuenta de algo que hace bastante tiempo que queria saber..por que somos el unico equipo que no le puede sacar un lateral a uno del mismo equipo...
En una jugada en el partido pier estaba por sacar a uno que tenia al lado y el ruso le gritaba tirala larga, tirala larga , a la nada , como estamos acostumbrados..

Y asi como en este pequeño detalle, en todos los aspectos somos iguales...un defensor que pare el futbol es pecado, dar un pase por abajo paarece que tambien...
El juego del ruso es jugar al error de rival, ni mas ni menos...y no tiene otro plan y no lo va a cambiar, es su estilo, es su forma de pensar..
El tecnico, con su esquema van de la mano...y si queremos jugar diferente lamentablemente hay q cambiar de tecnico...
Que facil seria entonces, todos los equipos en vez de cambiar de tecnico cambiarian de esquema y listo..

El primer ano en primera nos fue bien por que sorprendimos, no nos conocian
El segundo ano nos fue mejor xq le sumamos calidad y contundencia al esquema..
Este ano despues de mas de 80 partidos ya no sorprendemos a nadie y para colmo hay muchos jugadores claves que han decaido..

Y para todos los que tratan de desagradecidos a la gente por que critica y se empiesan a parecer a las gallinas hablando del ascenso y los 36 puntos, les pregunto..hasta que punto consideran uds, hinchas furiosos, duenos de la verdad, que tenemos que seguir asi? todos sabemos perfectamente lo que paso y lo que dieron todos, y lo vamos a recordar toda la vida.. Se que cuesta aceptarlo, pero este ciclo se termino..

[teseracto]

Hoy escuchaba los comentarios de los oyentes en la radio sucesos y casi todos pedimos lo mismo. No es que tengamos un equipo de mierda y que estamos muy lejos de equipos que juegan bien a la pelota. El ejemplo palpable son los sanjuaninos, Rafaela o Unión. Sí, estoy nombrando a dos equipos que se terminaron yendo a la B pero uno de esos terminó sacando muchos puntos en el clausura. Es más, Sava este año termina justificando que el sistema de juego le funciona y saca resultados (y no son superestrellas par la B nacional).
Uno se pone a fijar nombre por nombre y por rendimiento de cada uno que es una cuestión de filosofía de juego: se tiene miedo a dar dos pases seguidos, triangular, hacer una mísera y pedorra pared.
Y más bronca te da cuando entra un pibe como Rigoni y lo mandan a marcar y retroceder. Siempre pienso que a Pittinari se lo obliga a jugar muy retrasado, al principio jugaba mucho más adelantado que ahora. Es una lástima que esté pasando esto pero desde el cuerpo técnico no veo adaptación, reformulación de algunas cosas. Es más, todo lo contrario...

[Pata de palo]

El Ruso se tuvo que ir el campeonato pasado...su propuesta es...PARA UN EQUIPO SENIOR...AMATEUR...esto es primera y los que van primeros juegan con pibes de las inferiores...salvo Newels...los que traen viejos...ahí están...otra están jugando con un solo 5 y tres delanteros...con cuatro jugadores de ataque...nosotros con medio...el Ruso no va a cambiar y al único técnico distinto que estaba en las inferiores lo echaron porque siempre ganaba la reserva...Martelloto...rescatemos hoy al sapito mMercado, al tanito Spallina...y empecemos a darle IDENTIDAD AL EQUIPO...HOY JUEGA CUALQUIER BAGALLO QUE TRAEN QUE NO SIENTEN EN CELESTE...AYER CORRÍAN BARRIOS, LOLLO, PITTYNARY, Y DE LOS OTROS AVENDAÑO, FARRÉ Y MARQUEZ...CHAU RUSO...TOMATELAS

[chuwaka1]

No tengo ganas de leer lo que pusieron antes pero quiero dejar expresada mi opinión en este foro.

Si el día en que Belgrano quedó ultimo en la B me decían que iba a venir el ruso, íbamos a remontar,a ganarle a river mandándolo al descenso, a hacer las mejores campañas de nuestra historia y a clasificar a una copa internacional NUNCA, pero NUNCA, lo hubiera creído.

Antes del ruso no podíamos hablar ni de copas internacionales porque las gallinas eran las únicas que las habían jugado, no podíamos hablar de hazañas históricas a nivel nacional porque eramos un grande del interior que pasó la mayor parte de su historia en la B y en la liga cordobesa, no podíamos codearnos con los grandes porque casi siempre nos ganaban y nos tenían re de hijos, no podíamos mucho más que reirnos de las gallis por su presente en el argentino, entre otras cosas.. Y porque hablo solamente del ruso y no de los jugadores o de Perez ? PORQUE ESTOS MISMOS JUGADORES QUE ASCENDIERON CONTRA RIVER SON LOS QUE QUEDARON ULTIMOS, LOS QUE SE COMIERON 7 EN MDZA, LOS QUE SE COMIERON EL GOL DE BORGHELLO, LOS QUE PERDIERON CON BENHUR EN ALBERDI, LOS QUE PERDIERON LAS PROMOCIONES CONTRA RACING Y CENTRAL...

Obviamente que los ciclos se terminan, por algo son ciclos.. En el caso del ruso, desde mi punto de vista, tiene ciclo hasta que el lo decida, y yo le voy a estar agradecido por cada día más que se quiera quedar en este cluB.

GRACIAS RUSO POR CAMBIARLES EL CHIP A LOS MISMOS JUGADORES QUE DIERON OCOTE MUCHO TIEMPO EN LA B Y HACERNOS VIVIR LA MEJOR ETAPA DE NUESTRA HISTORIA EN AFA..

[PIPOBELGRANO]

No tengo ganas de leer lo que pusieron antes pero quiero dejar expresada mi opinión en este foro.

Amigo para mejorar en todo aspecto, hay que tratar de ser tolerante y aprender a estar o no de acuerdo con tus pares. Saludos

[cuifa]

Ciclo futbolístico puede ser. De la forma de jugar.

Me ganaste de mano. Venía a decir exactamente lo mismo.

Me duele mucho pensar que se acabó el ciclo del Ruso. No quiero que así sea. Ruego a que remonte el equipo, haga 20 puntos al menos y se vaya bien si se tiene que ir.

Y, en mi esperanzada forma de pensar, sueño con que haya algún resquicio de posibilidad de que el Ruso evalúe algún cambio en su sistema de juego. No radical, pero sí usar cosas que él mismo ha probado. Como jugar con enganche y dos puntas, como hacíamos en la B de locales.

Y, como ya he venido diciendo, probar más pibes, que son los únicos que nos pueden dar esa solución más improvisada que nos hace falta y que los "grandes" no nos van a poder dar.

Repito algo que puse en el post del partido, tomando algo que mencionó PIPOBELGRANO: así como una receta económica que te saca de una crisis te puede llevar a una crisis diferente diez años después, una misma forma de jugar puede ser exitosa durante un determinado período de tiempo pero después agotarse en sí misma. Lo que alguna vez fue "heterodoxo" en la manera de plantear los partidos de parte del Ruso, hoy ya se convirtió en "ortodoxo", y lo que necesitamos es de nuevo lograr una "heterodoxia" que nos saque del pantano.

El gran tema es que el Ruso es poco propenso a los cambios. Entonces pensar en un fin del ciclo futbolístico, lleva a pensar que es, por ósmosis, el fin del ciclo Ruso. Yo quiero pensar que no. Que queda aún algún resquicio para remontar nuestra relación. El Ruso no se merece otra cosa que una redención consigo mismo.

Sdos.

[usandi]

creo que se puede mejorar no me parece que se cumplió el ciclo del ruso, pero :
se lesiona un 3 y pone a un central de lateral
se funde el picante y pone un 9 a correr
ayer había dos 5 en la cancha y dos 5 en el banco y eso le quita chances al chino, que para mi es el suplente del pica
dos 9 en el banco
a lo que voy es que es verdad que hay un plantel corto y si a eso le sumas que el ruso solo usa el 50% del plantel, no se puede jugar 6 partidos en un mes "a lo belgrano "con gran despliegue físico con tipos que no están al 100% físicamente,para mi por lo menos fede alvares, el chino y rigoni tiene que darles mas chances, de a poco como lo hizo con marquez