Altas y Bajas [Temporada 2018-2019]

[Dino]

Me da gracia que comparen a Lema con Furch, jugador que estaba a préstamo. Por Lema se puso guita para comprar la mitad del pase, y se acordó con el que era su representante en ese momento comprar el resto un tiempo después. Desde la dirigencia dicen que a ese acuerdo “de palabra” se lo llevó a la tumba su representante de ese momento, y que el nuevo se hizo bien el boludo. Si esto es así, los de la dirigencia son más boludos que la mierda en no poner las cosas por escrito, y Lema tiene menos palabra que un político.

Si este no fue el caso, cosa que nosotros nunca llegaremos a saber con certeza, solo podemos concluir una cosa: Lema esperó a que se termine su contrato para quedarse con la totalidad del pase en su poder y sacar más guita. Los que dicen que está bien que un jugador haga eso, pregúntense por qué no hacen lo mismo todos los jugadores.

Por tener códigos. Y porque algo de lógica existe en pararse y pensar algo tan básico como lo siguiente: “este club invirtió en mi tanta guita, me dio una base para crecer y le corresponde obtener lo mismo o más por ello”. Y perdimos mucha guita eh! Porque pusimos 350mil en el 50% de una incógnita, pero ahora el 100% de esa incógnita (porque un poco que lo sigue siendo) vale arriba de 3 millones (según lo que alguien mencionó en posteos anteriores). Bueno, perdimos la mitad de eso. Lema nos sacó esa posibilidad negando una firma, digan lo que quieran de la dirigencia, pero si el tipo ponía un gancho, después se iba a cualquier lado al menos por la puerta grande, y eso habla mucho de una persona. Me sorprende que haya gente que todavía lo banque.

La dirigencia nos puede haber fallado en una de las posibles versiones de la historia. Lema, en cambio, nos falló (a nosotros como club, como dueños), en todas.

[miguelito65]

Según esta fuente, Belgrano hizo una oferta a Racing para adquirir un porcentaje de la ficha de Triverio, veremos que pasa.
https://www.racingdealma.com.ar/2018/06 ... -triverio/

[Martin_pirataycallejero]

Con respecto a Lema y triverio, algunos necesitan menos twitter y mas vida institucional.

[misael]

Lema con contrtato es un jugador retenible, lema nunca te iba a poner el gancho porque si lo hacia se perdia la oportunidad de su vida, con la guita y carrera de otro hablamos de "codigos", ASI CUALQUIERA.

Lema Acá no tiene nada que ver, aca el que "cago" a Lema fue BELGRANO, no renovandole hace UN AÑO, porque era un descarte, y ahora esa persona que era descarte es un "hdp" por no apostar por BELGRANO, cuando los dirigentes nunca lo quisieron y lo bardearon por lo bajo... No te quejes, si se fue libre, no mandes a tus periosidas a decir que esperaron otro gesto, y manchar a un jugador que es querido por el hincha. y que sin el tendrias 10 pts menos.

Aca la dirigencia se manejo mal, porque si el tipo no queria renovar en diciembre, lo colgabas y listo. en enero salias a buscar otro central, y lema se depreciaba, Belgrano especulo siempre con Lema, hoy te dicen HOY DIRIGENTES DICEN "nosotros no colgamos un jugador, no hacemos eso" UNA BOLUDEZ! yo te lo cago colgando porque es el patrimonio del club al que defiendo, colgalo en noviembre, y no tenias esta situacion.. Nosotros somos unos pelotudos, asi de simple.

[Piraton_Viejo]

Sobre Lema, ME TIENE PODRIDO, dejemos de hablar de el. El tipo boludeo a Belgrano, se quedo tranquilamente esperando que llegue una oferta que no le llegaría si los presidentes de los clubes no fueran tan exitistas. Porque acordemos el tipo es un medio pelo y seria un milagro que le de la nafta para no pasar vergüenza en Europa. Lo triste de todo esto es que se quedo panchamente esperando a ver si le llegaba una oferta del exterior y si no llegaba le respondía a Belgrano, lo que me duele es que viendo que el represante lo ofrecía como libre, no lo mandaron a la concha de su madre y acá hay gente que lo sigue queriendo. Estuvo mal lo que hizo legalmente hablando? NO, lo del tema códigos, cada cual lo revisara con su conciencia y con lo que ellos mismos harían en la misma situación...

Sobre Triverio, leí que la oferta por el 50% del pase que le pertenece a Racing era cierta y que "La están evaluando" (también lo pusieron hoy mundoD, aunque aveces parecen recoger el humo de twitter). Leyendo comentarios de los hinchas de Racing, prácticamente nos agradecen por sacarles el clavo (club "grande", supongo que tenian otras espectativas, aunque tampoco le dieron muchas oportunidades y era difícil que le quite el lugar a Martinez o Lisandro Lopez) Tema aparte, decían que el mismo dijo que "en Argentina, solo juega en Unión", aunque ya jugo en Racing

[tofranquiCAB]

Lema Acá no tiene nada que ver, aca el que "cago" a Lema fue BELGRANO, no renovandole hace UN AÑO, porque era un descarte, y ahora esa persona que era descarte es un "hdp" por no apostar por BELGRANO, cuando los dirigentes nunca lo quisieron y lo bardearon por lo bajo... No te quejes, si se fue libre, no mandes a tus periosidas a decir que esperaron otro gesto, y manchar a un jugador que es querido por el hincha. y que sin el tendrias 10 pts menos.

En este párrafo la pifias .. En lo demás coincido. En que cago belgrano a Lema?

Acá nadie cago a nadie .. duele X q lema era un referente .. boqueo más de una vez que Belgrano era su casa .. faltando tres fecha dijo que se estaban poniendo de acuerdo y dsp se va libre..


Es el mismo caso de gamba con unión. .

Lo licencian para darle un mimo y nada ..

Igual cualquiera q recibía la oferta de lema se iba nadando a Europa. . Pero se debería haber movido de otra forma .. X algo se fue sin hacer una declaración.. sabe que actuó cobardemente


En el futbol hay estas cosas .. nosotros lo cagamos al anderlecht con suarez. .

Lema ya esta .. deberán aprender los dirigentes y que lertora no se convierta en el próximo lema

X otro lado .. No me gusta ni moiraghi ni triverio ambos están mal fisicamente. .

Moiraghi es un chiqui perez zurdo .. Si se pone bien es interesante sino lo vamos a sufrir .. Puede llegar a zafar si jugamos con las líneas pegadas..

Triverio los partidos q lo vi en racing lo vi re lento y tomando malas dewciones .. Pero es cierto que racing es todo vertical

[oskibelgrano]

Cesar Luis Merlo @CLMerlo
#SanLorenzo avanza para fichar a Matías Suárez. https://t.co/6t1eRwWlS6

[fedebazan]

Si pagan la cláusula sería 95millones de pesos casí, si negociamos que también paguen lo de FIFA...

[laBestone]

Aparentemente Grimi acordó su llegada a ñuls.

[KING]

Aparentemente Grimi acordó su llegada a ñuls.

Así parece LaBestone... así parece...

COMPARTO:

LLEGA UN DEFENSOR Hace 28 minutos
De Felippe ya tiene a su primer refuerzo

El defensor Leandro Grimi se convertirá en el primer refuerzo de Newell's Old Boys en el ciclo de Omar De Felippe. El marcador, de 33 años, llega al Parque Independencia con el pase en su poder y firmaría su contrato en los próximos días.

Si bien se espera la autorización del juez Fabián Bellizia, Grimi acordó de palabra su llegada a la Lepra luego de jugar durante cuatro años en Racing.

La llegada del zurdo le permitiría a De Felippe cubrir el puesto que dejó Bruno Bianchi, al lado de Fabricio Fontanini, en la zaga central.

Hace algunas semanas, Eduardo Coudet, DT de la Academia, le había comunicado al defensor que no iba a ser tenido en cuenta por el cuerpo técnico del club. De esta forma, el jugador comenzó a buscar un nuevo destino y el club rojinegro, del cual es hincha, fue su primera opción.

Además de Racing, el defensor jugó en Sporting de Lisboa, Milan (donde ganó una Champions League), Siena, KRC Genk, Huracán y Godoy Cruz.

https://www.rosarioplus.com/enjuego/De- ... -0002.html

https://www.tycsports.com/nota/superlig ... wells.html

https://www.elciudadanoweb.com/leandro- ... e-felippe/

https://www.elintransigente.com/deporte ... 97276.html

https://viapais.com.ar/rosario/473089-d ... a-newells/

Queré Má...

PD 1: El LEMA sería "no tropezar de nuevo con la misma piedra":
¿ LÉRTORA YA FIRMÓ SU EXTENSIÓN DE CONTRATO ? o "todavía lo está pensando"

PD 2: Como suelo repetir, todo es posible, "HASTA QUE FIRMAN"... y mientras "No firmán", todo es posible
AQUÍ.. Y ALLÁ... Y EN TODOS LADOS... por eso no descartaría a Triverio todavía
Por las dudas y deudas... ¿vio? todo es posible: "HASTA QUE LLEGUE HOY EL TERCERO"

[pirata_lacalera]

Hola king buen día
Una pista del tercer refuerzo??

[raulo]

A ver muchachos, seamos buenos y coherentes con el tema Lema....

Belgrano no cometió un acto doloso, es decir, de mala fé para con Lema, ni para con los intereses del club. El DT de turno lo nombró como prescindible, y Belgrano no renovó el contrato en las fechas previstas. Lamentablemente, no se debió confiar tanto en un DT, pero entre que veníamos acostumbrados a tipos como el Ruso, que eran directos en estos temas, y que se creyó tanto en Mendez (el DT nuevo** con mas aval de la gente al momento de contratarlo del que yo tenga memoria) que se le dio una confianza y un poder que hoy en día vemos que fue exesivo, pero en ese momento nos parecía bien (recuerden que pedíamos la cabeza de todo el mundo hace un año, no??).

El error de Belgrano no es la "No Renovación" hace un año. El error de Belgrano es seguir dejando disponible para jugar al jugador mientras se negocia. Y digo "Error", porque era una decisión "perder perder", Lema fue nuestro goleador y el mejor jugador, si no jugaba perdíamos mas partidos de los que perdimos efectivamente pero capaz que lográbamos renovar, en cambio jugando nos quedamos con un referente en cancha pero sin posibilidad de presionar por una renovación. Era una decisión de mierda, y se eligió por sacar la mayor cantidad de puntos, y una probable pérdida de dinero... Pregunto, alguno hubiera elegido la otra alternativa?? Si al tercer partido sin Lema, la defensa era un desastre, nadie hacía los goles salvadores, y estábamos en el horno... Seguirían sosteniendo la separación del equipo para no perder plata??

Lema tampoco cagó a Belgrano. No le regaló nada a Belgrano, pero no lo cagó. Pudo haber hecho como hicieron muchos, resignar parte del dinero (no pongamos el caso Romero*** aca tampoco), o presionar en la negociacion para que quede algo para Belgrano. No lo hizo. Tal vez por ambición, por falta de gratitud, o simplemente porque el pase se caía si no estaban dadas las condiciones que se dieron. Tal vez, con Lema con contrato vigente, y la obligación de negociar con Belgrano parte del pase, la única oferta viable era de un cuatro de copa latino que pagaba en 18 cuotas. Sin la traba de Belgrano, el tipo se hizo mas accesible a otro tipo de clubes...

Lo mas turbio de todo esto, es la no presentación ante Platense por copa. Normalmente, los jugadores que van a quedar libres, no son incluidos en este tipo de partidos, pero eso pasa porque el club no quiere arriesgarse a que se lesione y le tengan que renovar automáticamente (hay excepciones, pero casi siempre a un jugador lesionado tienen que renovarle el contrato). Es decir, eso correría para los jugadores a los que no se les quiere renovar. En el caso de Lema, estando dentro del contrato, debió haberse presentado a jugar. Si se decidió de común acuerdo que no se presente, es probable que haya existido desconfianza en que el jugador juegue "flojito", no arriesgue, o juegue a media máquina, para no arriesgar su físico. En cualquier caso, este tema en particular creo que es el único realmente MAL MANEJADO.



No seamos extremistas.. Veamos toda la situación... Sólo lo del partido por Copa Argentina es turbio, el resto es una situación en la que lamentablemente coinciden muchas cosas, que con el diario del lunes pueden parecer un error, pero que en realidad, en su momento parecía una decisión acertada (darle mucho poder al DT de turno).

Ni Lema es Novaretti, ni los dirigentes son unos burros.


**Cuando hablo de DT nuevos, me refiero a DT que no hayan dirigido antes a Belgrano. Es decir, sacando al clamor popular por la vuelta de Ramaciotti, o la espalda de la gente que podría tener la vuelta del Ruso, por ejemplo, no recuerdo un técnico que haya tenido tanta aceptación en la gente al momento de su elección como la que tuvo Mendez.
*** Si bien creo que el CUTI no es un tipo mala leche, y que tiene mucho cariño genuino por Belgrano, tampoco digamos que su acto fue una "demostración inédita" del jugador. Cuando viene un club serio, y hace una oferta seria y se pone firme, y del otro lado hay otro club serio, que también se pone firme con el monto, llega un punto en el que la negociación queda trabada, y el único que puede acercar las cosas es el jugador. Las ganas de ir al club comprador, o mejor dicho, la oportunidad deportiva es tan grande (y su futuro sueldo también es grande) que el jugador prefiere que se haga el negocio y no cobrar, antes de que no se haga. Si Romero no cedía su parte, el pase no se hacía. No es que le regaló nada al club. Esto después se vende a la prensa como un acto de bondad absoluta del jugador, pero la realidad es que eso es humo, y lo que hizo el jugador fue ceder su parte para poder irse, no mas que eso.

[flakofer]

A ver muchachos, seamos buenos y coherentes con el tema Lema....

Belgrano no cometió un acto doloso, es decir, de mala fé para con Lema, ni para con los intereses del club. El DT de turno lo nombró como prescindible, y Belgrano no renovó el contrato en las fechas previstas. Lamentablemente, no se debió confiar tanto en un DT, pero entre que veníamos acostumbrados a tipos como el Ruso, que eran directos en estos temas, y que se creyó tanto en Mendez (el DT nuevo** con mas aval de la gente al momento de contratarlo del que yo tenga memoria) que se le dio una confianza y un poder que hoy en día vemos que fue exesivo, pero en ese momento nos parecía bien (recuerden que pedíamos la cabeza de todo el mundo hace un año, no??).

El error de Belgrano no es la "No Renovación" hace un año. El error de Belgrano es seguir dejando disponible para jugar al jugador mientras se negocia. Y digo "Error", porque era una decisión "perder perder", Lema fue nuestro goleador y el mejor jugador, si no jugaba perdíamos mas partidos de los que perdimos efectivamente pero capaz que lográbamos renovar, en cambio jugando nos quedamos con un referente en cancha pero sin posibilidad de presionar por una renovación. Era una decisión de mierda, y se eligió por sacar la mayor cantidad de puntos, y una probable pérdida de dinero... Pregunto, alguno hubiera elegido la otra alternativa?? Si al tercer partido sin Lema, la defensa era un desastre, nadie hacía los goles salvadores, y estábamos en el horno... Seguirían sosteniendo la separación del equipo para no perder plata??

Lema tampoco cagó a Belgrano. No le regaló nada a Belgrano, pero no lo cagó. Pudo haber hecho como hicieron muchos, resignar parte del dinero (no pongamos el caso Romero*** aca tampoco), o presionar en la negociacion para que quede algo para Belgrano. No lo hizo. Tal vez por ambición, por falta de gratitud, o simplemente porque el pase se caía si no estaban dadas las condiciones que se dieron. Tal vez, con Lema con contrato vigente, y la obligación de negociar con Belgrano parte del pase, la única oferta viable era de un cuatro de copa latino que pagaba en 18 cuotas. Sin la traba de Belgrano, el tipo se hizo mas accesible a otro tipo de clubes...

Lo mas turbio de todo esto, es la no presentación ante Platense por copa. Normalmente, los jugadores que van a quedar libres, no son incluidos en este tipo de partidos, pero eso pasa porque el club no quiere arriesgarse a que se lesione y le tengan que renovar automáticamente (hay excepciones, pero casi siempre a un jugador lesionado tienen que renovarle el contrato). Es decir, eso correría para los jugadores a los que no se les quiere renovar. En el caso de Lema, estando dentro del contrato, debió haberse presentado a jugar. Si se decidió de común acuerdo que no se presente, es probable que haya existido desconfianza en que el jugador juegue "flojito", no arriesgue, o juegue a media máquina, para no arriesgar su físico. En cualquier caso, este tema en particular creo que es el único realmente MAL MANEJADO.



No seamos extremistas.. Veamos toda la situación... Sólo lo del partido por Copa Argentina es turbio, el resto es una situación en la que lamentablemente coinciden muchas cosas, que con el diario del lunes pueden parecer un error, pero que en realidad, en su momento parecía una decisión acertada (darle mucho poder al DT de turno).

Ni Lema es Novaretti, ni los dirigentes son unos burros.


**Cuando hablo de DT nuevos, me refiero a DT que no hayan dirigido antes a Belgrano. Es decir, sacando al clamor popular por la vuelta de Ramaciotti, o la espalda de la gente que podría tener la vuelta del Ruso, por ejemplo, no recuerdo un técnico que haya tenido tanta aceptación en la gente al momento de su elección como la que tuvo Mendez.
*** Si bien creo que el CUTI no es un tipo mala leche, y que tiene mucho cariño genuino por Belgrano, tampoco digamos que su acto fue una "demostración inédita" del jugador. Cuando viene un club serio, y hace una oferta seria y se pone firme, y del otro lado hay otro club serio, que también se pone firme con el monto, llega un punto en el que la negociación queda trabada, y el único que puede acercar las cosas es el jugador. Las ganas de ir al club comprador, o mejor dicho, la oportunidad deportiva es tan grande (y su futuro sueldo también es grande) que el jugador prefiere que se haga el negocio y no cobrar, antes de que no se haga. Si Romero no cedía su parte, el pase no se hacía. No es que le regaló nada al club. Esto después se vende a la prensa como un acto de bondad absoluta del jugador, pero la realidad es que eso es humo, y lo que hizo el jugador fue ceder su parte para poder irse, no mas que eso.

Raulo, no estoy de acuerdo en varias cosas con respecto a Lema, pero ya esta. No vale la pena seguir discutiendo. Ahora esto que pones del Cuti me parece que estas enturbiando un hermoso gesto (o vos estabas ahi cuando estaban negociando??)

[sebagcab]

tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas de raulo, yo tambien entiendo que a la cd se le escapo la tortuga parafraseando al diego y que no actuo de mala fe, pero tampoco culpemos a mendez, mendez puede tener como cualquier tecnico jugadores que va a tener en cuenta o no despues de ahi si ese jugador es del club la directiva tiene que buscarle destino y es responsabilidad de ellos o como hicieron con marquez, por que con marquez hicieron todo bien ??.

Yo creo que romero esta bien vendido no se le puede sacar mas que eso (2 millones de dolares x el 90 %) quizas un millon mas o medio millon mas pero no mas que eso, fijate que galleres pide 6 por olaza un precio un poco inflado pero no tan lejos para mi un jugador barbaro con muchas condiciones y tecnica y tambien proyeccion y sobre todo asentado en primera que a la hora de poner un valor de mercado pesa mas partidos oficiales de primera que de juveniles por mas que sean internacionales o sub 20. Lamentablemente si romero no se le pudo sacar mas es por que no se pudo asentar nunca con regularidad en primera si no lo vendiamos por lo menos al doble.

Hablando de fichajes de ahora triverio supuestamente si todo va bien entre hoy y mañana lo cierran, belgrano compraria la mitad del pase que tiene racing.

[raulo]

flakofer y sebagcab, les respondo a los dos al mismo tiempo...

No es mi intención enturbiar lo de Romero. Es algo que se hace normalmente, incluso sin la misma venta de humo. Recuerdo cuando a Gago lo compró el Real Madrid, pasó lo mismo. Y no porque Gago le regalara plata a Boca, sino porque sin que alguien cediera, el pase no se hacía.
No lo estoy tildando de mala leche al Cuti, ni nada por el estilo. Sólo creo que la lectura de la situación de Lema se va a un extremo, y la del Cuti se va al otro. De pronto Lema es novaretti y el Cuti es un filantropo... Y no es así, ambos priorizaron su salida del club, uno en una situación desprolija, y el otro en una situación prolija.ç

Lema pudo haberle dejado plata al club, pero no lo hizo porque seguramente el pase no se hacía. Cuando el pulga Ríos se escapó de la concentración hace varios años, estaba en la misma situación que Lema. La diferencia?? Ríos se encargó de renovar antes de firmar con el Veracruz, y le dejó plata al club. Ese gesto de Ríos me parece mucho mas valorable que el de los dos defensores de ahora, porque ahí sí el jugador dejó de beneficiarse para dejarle plata al club.

Y sí, también creo que está bien vendido, porque hoy por hoy Romero tiene mas potencial que realidad, y no pudimos nunca trasladar ese potencial a la cancha (incluso hay riesgo que ese potencial no se materialice nunca).

Sobre Mendez, no creo que sea su culpa, creo que es culpa de la CD. Pero insisto en que ahora queda claro eso, en cambio antes, creo que todos hubiéramos tomado mas o menos las mismas decisiones. A Mendez se le dio mucho poder, y hoy vemos que estuvo mal, pero en su momento todos pedíamos que le dieran al DT la capacidad de armar el plantel y echar a los que quisiera. Y en cuanto a renovarle antes, me imagino los interminables posteos en el foro de partidos, si efectivamente lo colgábamos a Lema a mitad del torneo y empezábamos a hacer agua en defensa. No nos olvidemos que el tipo era el único jugador regular nuestro, en un momento bastante delicado del equipo y peleando el descenso.

Insisto, no veo que en ese momento haya habido mucho mas por hacer. Fue un error claramente darle ese poder a Mendez, y eso desencadena todo. Pero en su momento parecía una decisión correcta.. Ese error, condiciona las decisiones posteriores, haciendo de esto una bola de nieve en donde sólo se pudo reaccionar como se reaccionó. También sirve de ejemplo para mostrar que en el fútbol, un detalle o una decisión chiquita mal tomada, ppuede tener un impacto grande en el futuro. Por ej: Pudimos haberlo prestado a Lema cuando Mendez le bajó el pulgar, pero nos hubiéramos quedado sin el jugador que mas rindió en el último año....

No sé... Seguramente hay errores, pero no me parece para tanto...

[cuifa]

La lección que nos debe dejar lo de Lema es no tranformar en ídolo a cualquiera que juegue bien un par de partidos.

Lo que duele de Lema, al menos en mi caso y los de –creo yo– varios más, es que es al único tipo al que le regalamos un "olé, olé, olé" en la última campaña.

Por eso, esperábamos un gesto, que no tiene por qué dar y quizás es muy naif nuestra postura, pero lo esperábamos.

De mi parte, no lo considero a la altura de Novaretti, pero tampoco tan lejos. Y el día que quiera volver (porque va a querer, porque no creo que dure mucho en un equipo de primera línea de Europa porque no creo que le dé para eso), que se vaya a re contra cagar.

Sdos.

[marianoB]

como rompen los huevos con lema locoooo!!! porque no se postulan para ser dirigentes de Belgrano???. Vamos a ver que tan picantes son.

[sebagcab]

como rompen los huevos con lema locoooo!!! porque no se postulan para ser dirigentes de Belgrano???. Vamos a ver que tan picantes son.

pasa de largo los comentarios o escribi sobre otra cosa o que hay que escribir sobre lo que a vos te guste

[laBestone]

como rompen los huevos con lema locoooo!!! porque no se postulan para ser dirigentes de Belgrano???. Vamos a ver que tan picantes son.

Y pero se está debatiendo dentro del marco del respeto (al menos por la gran mayoría) y desde puntos de vista muy válidos. Desde mi posición nunca me detuve a pensar en que si se lo presionaba para renovar a Lema antes de que explote todo, posiblemente esa decisión hubiese derivado en colgar al jugador más regular que teníamos en el torneo. Por inocencia o ignorancia no me detuve a contemplar esa situación, y gracias a lo que postula Raulo tengo una visión sobre el caso que hace media hora no tenía.
Creo fervientemente que ese es el fin del foro, y agradezco que haya usuarios que hagan bandera de esto. Lo que sí no puedo entender son mensajes como el que vos escribiste, en qué aportas? estás cansado de que se trate el tema? o no entres, o entrá a otro toppic, o refresca hasta que a alguien se le ocurra hablar de otra cosa.

[gracias_paolo]

La lección que nos debe dejar lo de Lema es no tranformar en ídolo a cualquiera que juegue bien un par de partidos.

Lo que duele de Lema, al menos en mi caso y los de –creo yo– varios más, es que es al único tipo al que le regalamos un "olé, olé, olé" en la última campaña.

Por eso, esperábamos un gesto, que no tiene por qué dar y quizás es muy naif nuestra postura, pero lo esperábamos.

De mi parte, no lo considero a la altura de Novaretti, pero tampoco tan lejos. Y el día que quiera volver (porque va a querer, porque no creo que dure mucho en un equipo de primera línea de Europa porque no creo que le dé para eso), que se vaya a re contra cagar.

Sdos.

Me parece que se estan confundiendo un poco las cosas. Lema no es ídolo ni cerca, si reconocido por el hincha pero no ídolo.