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Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Lun Jun 07, 2021 3:26 pm
por oskibelgrano
Losada; Barinaga, Olivera, Novaretti y Ochoa; Ulises, Romero, Asprea y Miño; Zapelli y Vegetti.

Aparentemente, ese es el equipo que paró hoy Farré.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Lun Jun 07, 2021 7:36 pm
por KING
OSKIBELGRANO... Dicen que Guille podría evaluar algunos ajustes

Losada
Barinaga. Olivera. Novaretti. Álvarez
Barbero. Romero. Longo. Miño
Zapelli. Vegetti.

Ojalá encuentre los intérpretes adecuados para sus ideas.

Quizás el dibujo no sea un 4 - 4 - 2

¿¿ Será un 4 - 2 - 3 - 1 ??.
Veremos

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Lun Jun 07, 2021 7:44 pm
por Turco07
No sería una mala opción un 4231 atacando y retrocediendo quedas 4411 e inclusive zapelli puede retroceder en el medio para colaborar posicionalmente más que todo .
Igual imagino que Ulises va a tener su oportunidad en ese esquema suplantando a barbero imagino .
Siempre me gustó ese dibujo táctico pero los volantes por afuera deben llegar , probar de media distancia .

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Lun Jun 07, 2021 8:00 pm
por oskibelgrano
KING escribió:OSKIBELGRANO... Dicen que Guille podría evaluar algunos ajustes

Losada
Barinaga. Olivera. Novaretti. Álvarez
Barbero. Romero. Longo. Miño
Zapelli. Vegetti.

Ojalá encuentre los intérpretes adecuados para sus ideas.

Quizás el dibujo no sea un 4 - 4 - 2

¿¿ Será un 4 - 2 - 3 - 1 ??.
Veremos

Me marearon un poco las informaciones de los periodistas, algunos mencionan este equipo y otros el que dije mas arriba. Parece que las dudas son Ochoa o Alvarez, Ulises o Barbero y Longo o Asprea.
De lateral por izquierda no me cambia mucho que juegue uno u otro, Alvarez aporta mayor recorrido y un poco mas de marca, en cambio, Ochoa te da mejor manejo de pelota. Creo que la duda pasa por la molestia que viene teniendo Ochoa que, si está bien, seguro será titular.

Para jugar de volante por derecha lo preferiría a Ulises, creo que puede aportar mayor ida y vuelta, en cambio a Barbero lo veo para jugar mas suelto y no tan pegado a la banda

Y de doble cinco me gustaría que tenga la oportunidad Asprea, te aporta mejor trato de pelota y quizás pueda complementarse mejor con Romero. A Longo lo veo con características parecidas a las del uruguayo, solo los pondría juntos en momentos en los que haya que aguantar el resultado.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Lun Jun 07, 2021 9:05 pm
por manuk
Lo manda al banco Ruiz Gomez.? Zapelli seria como un nuevo mundo Vazques? Ojalá salga bien. Ojalá!!!!!

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mar Jun 08, 2021 11:44 am
por charlipirata
manuk escribió:Lo manda al banco Ruiz Gomez.? Zapelli seria como un nuevo mundo Vazques? Ojalá salga bien. Ojalá!!!!!


No se si Ruiz Gomez llega al banco, se ve que fue fuerte el esguince

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mar Jun 08, 2021 1:33 pm
por oskibelgrano
Descartados Ochoa y Ruiz Gómez.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mar Jun 08, 2021 1:47 pm
por wepiojero
hace un tiempo pedia, con orfila todavia, un 4 4 1 1 a lo ruso con zapelli a lo mudo. eso si, para mi era con ruiz gomez no con vegetti, pero igual le tengo fe.
VAMOS GUILLE!

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mar Jun 08, 2021 3:17 pm
por Turco07
Toda la fe y el aguanta que nuestro capitán.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mar Jun 08, 2021 9:58 pm
por KING
COMPARTO



MUNDO D / FÚTBOL / BELGRANO

Este sería el primer 11 de Farré en Belgrano
Por izquierda estará el ex Agropecuario, Mariano Miño, para darle juego al equipo. (Prensa Belgrano)

El técnico no podrá contar con Ruiz Gómez ni con Ochoa, ambos bajas por lesión.

Pablo Ocampo
Martes, 8 de junio de 202117:31

Guillermo Farré afrontará este jueves, a las 15, ante Deportivo Riestra en el Bajo Flores en Buenos Aires el primer partido de su carrera como entrenador y será sentado en el banco de Belgrano, club que lo llevó a los primeros planos en la consideración del ambiente del fútbol.

El nuevo técnico del Celeste dijo que “no tengo nada para ocultar, pero tampoco voy a sobreabundar en la información que le doy a mi rival”, en referencia a la formación que podría colocar en este su primer juego y a su no confirmación, dejando en claro que se conocerá antes del partido.

Ahora, confirmadas las lesiones de Juan Pablo Ruíz Gómez, con un esguince de tobillo que no lo dejó entrenar a lo largo de la semana, y Áxel Ochoa, con una molestia muscular que solamente le permitió estar un trabajo táctico, y con ambos fuera de la delegación, la formación para el debut del nuevo DT tendría un esquema 4-4-1-1.

Belgrano
Así quedó la tribuna popular de Belgrano en el Gigante de Alberdi

Para jugar ante el albinegro, el Pirata dispondría a:

Nahuel Losada;
Juan Barinaga, Wilfredo Olivera, Diego Novaretti y Dante Álvarez;
Valentín Barbero, Santiago Longo, Emiliano Romero y Mariano Miño;
Bruno Zapelli;
Pablo Vegetti.

La delegación estará viajando esta noche a las 23.30 rumbo a la Capital Federal y quedará concentrada a la espera de un juego con ribetes históricos, porque será el primero del DT y el primer cruce entre ambos clubes en un torneo.

Ponele el pecho al frío: la campaña solidaria de la UNC y los clubes de Córdoba

https://www.lavoz.com.ar/deportes/futbo ... -belgrano/

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 12:56 pm
por Turco07
Me gusta el equipo , lo único que cambiaría es a ulises por barbero para darle más profundidad en ataque y en velocidad que eso te aporta sanchez .
Pero súper coherente el planteo.
Ya se ha visto que balboa y vegetti no se han complementado muy bien . También hay que tener en cuenta que no tenían quien les de dos pases como la gente

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 2:02 pm
por akaceleste
Coherente un planteo con 1 solo delantero? :shock: :shock:

En fin, ojalá ganemos para que el equipo tome confianza, estimo que querrá simular lo que fue el Ruso, que empezó reglaando empates por meterse atrás para agarrar confianza e ir aceitando el equipo. Espero que la ausencia de Ruiz Gomez sea sólo por lesión y que esto de 4-4-1-1 sea porque no hay otro delantero.

Me gustaría que Farré lo vaya adaptando a Zapelli como doble 5 para tener un equipo que intente ir al frente.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 2:23 pm
por Turco07
akaceleste escribió:Coherente un planteo con 1 solo delantero? :shock: :shock:

En fin, ojalá ganemos para que el equipo tome confianza, estimo que querrá simular lo que fue el Ruso, que empezó reglaando empates por meterse atrás para agarrar confianza e ir aceitando el equipo. Espero que la ausencia de Ruiz Gomez sea sólo por lesión y que esto de 4-4-1-1 sea porque no hay otro delantero.

Me gustaría que Farré lo vaya adaptando a Zapelli como doble 5 para tener un equipo que intente ir al frente.

Si , para mi es un planteo coherente , cada cual puede pensar lo que quiera .
En fin .
Como supo decir facu si no me equivoco , el poner más delanteros en cancha no te garantiza ser ofensivo y coincido con eso .

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 2:51 pm
por KING
Jajajaja... Muchachos, no festejen la salida de Ochoa :lol:... porque su salida obedece a que No está bien físicamente.

:D Y tampoco dramaticen la No inclusión de Ruiz Gómez... porque también obedece a que No está bien físicamente

CONCLUSIÓN: es muy pronto para sacar conclusiones.
Y creo que el Tecnico, esta poniendo en cancha lo mejorcito que tiene disponible...


:arrow: Y SI HAY OTRAS OPCIONES SUPERADORAS PARA ESTAR EN EL EQUIPO... deberían ganárselo con buenos Rendimientos en cancha, es tan simple como eso... Y QUE ÉSE BUEN RENDIMIENTO INDIVIDUAL, también le sume al grupo y ayude a conseguir resultados al equipo... ¿¿ Será ??, por que una cosa es "la virtualidad" de nuestros pareceres, y otra cosa es la realidad de los resultados

,

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 3:30 pm
por FacuZara7e
Intentemos no hacer sentencias definitivas sobre los jugadores.
El rendimiento del jugador no solo depende de sus condiciones físicas y futbolisticas.
Hay muchos aspectos que hacen al rendimiento.

Para muestra, un boton: Foyth fue vendido por Estudiantes en 13 millones de dolares, y nosotros al Cuti en 2 millones.
Y en ese momento, el rendimiento de ambos era acorde a su precio y proyección.
Y miren ayer el rendimiento de cada uno, el presente de cada uno.
Y el valor de cada uno.

Ochoa fue un gran 3 en Atlanta, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Olivera jugo 4 finales siendo pilar de sus defensas, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función
Romero fue el 5 y gran capitán de Rafaela, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Vegetti fue el goleador de Belgrano hasta hace poquito, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Miño fue el jugador desequilibrante de Agropecuario, con Farre de DT y cumpliendo otra función.

ES MOMENTO DE BANCAR, INCLUSIVE QUIENES NO HEMOS ESTADO DE ACUERDO CON EL CAMBIO DE ESTILO.

Ojala veamos un equipo que maneje los partidos, que recupere confianza y que nos de alegrías.
Vamos Belgrano!!!

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 4:55 pm
por akaceleste
Turco07 escribió:Como supo decir facu si no me equivoco , el poner más delanteros en cancha no te garantiza ser ofensivo y coincido con eso .


Jaja no se enoje y permita que el resto piense distinto a usted y repetir una opinión no lo va hacer una realidad. Lo que dice Facu es una cosa, lo que decís vos, es otra. De vos noto que tenes muchas opiniones contrarias entre sí, por un lado me discutís que jugar 4-4-1-1 es algo ofensivo y, quizás me equivoco, pero también planteas como ejemplo el 4-4-1-1 del Ruso con el Mudo, lo cual no era un equipo ofensivo, sino todo lo contrario. No es lo mismo jugar bien a ser ofensivo y, jugar bien, no significa ganar como decir que ser ofensivo te asegura el resultado.

Es cierto que tener pocos delanteros no significa ser defensivo, pero si la estrategia es 4-4-1-1 es plantarse defensivamente como era justamente el equipo del ruso con el mudo. Ahora bien un 4-2-3-1 es algo bastante más ofensivo, donde 3 mediocampistas buscan asistir al delantero. Pueden ser los mismos nombres en la cancha pero con un rol totalmente distinto, para ser ofensivo tenes que atacar y para atacar tus jugadores tienen que pensar en hacerlo y con eso, no depende sólo de los nombres.

Aguantemos hasta el viernes y vemos cuál era la realidad si un planteo más 4-4-1-1 metido atras a la especulación del error rival o si un 4-2-3-1 donde el objetivo era dominar la pelota en el medio, con los 11 que hay puede suceder las 2 cosas, de hecho puede suceder por momentos una y por momentos otra, esperemos...

pd. me dio miedo ese mensaje de Facu: "En especial los que no hemos estado de acuerdo con este cambio de estilo", cuál es el cambio? De Orfila -> Farré o de Caruso -> Orfila/Farre? Jaja espero que sea el segundo, porque pensar en volver a ser picapiedrero no me gusta para nada.

Simulando lo que hicieorn las gallinas, las gallinas tocaron fondo, plantearon un nuevo estilo de juego y una vez aceitado lo pusieorn en primera, entonces este es el momento de aceitar esa forma de juego.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 7:05 pm
por FacuZara7e
akaceleste escribió:
Turco07 escribió:Como supo decir facu si no me equivoco , el poner más delanteros en cancha no te garantiza ser ofensivo y coincido con eso .


Jaja no se enoje y permita que el resto piense distinto a usted y repetir una opinión no lo va hacer una realidad. Lo que dice Facu es una cosa, lo que decís vos, es otra. De vos noto que tenes muchas opiniones contrarias entre sí, por un lado me discutís que jugar 4-4-1-1 es algo ofensivo y, quizás me equivoco, pero también planteas como ejemplo el 4-4-1-1 del Ruso con el Mudo, lo cual no era un equipo ofensivo, sino todo lo contrario. No es lo mismo jugar bien a ser ofensivo y, jugar bien, no significa ganar como decir que ser ofensivo te asegura el resultado.

Es cierto que tener pocos delanteros no significa ser defensivo, pero si la estrategia es 4-4-1-1 es plantarse defensivamente como era justamente el equipo del ruso con el mudo. Ahora bien un 4-2-3-1 es algo bastante más ofensivo, donde 3 mediocampistas buscan asistir al delantero. Pueden ser los mismos nombres en la cancha pero con un rol totalmente distinto, para ser ofensivo tenes que atacar y para atacar tus jugadores tienen que pensar en hacerlo y con eso, no depende sólo de los nombres.

Aguantemos hasta el viernes y vemos cuál era la realidad si un planteo más 4-4-1-1 metido atras a la especulación del error rival o si un 4-2-3-1 donde el objetivo era dominar la pelota en el medio, con los 11 que hay puede suceder las 2 cosas, de hecho puede suceder por momentos una y por momentos otra, esperemos...

pd. me dio miedo ese mensaje de Facu: "En especial los que no hemos estado de acuerdo con este cambio de estilo", cuál es el cambio? De Orfila -> Farré o de Caruso -> Orfila/Farre? Jaja espero que sea el segundo, porque pensar en volver a ser picapiedrero no me gusta para nada.

Simulando lo que hicieorn las gallinas, las gallinas tocaron fondo, plantearon un nuevo estilo de juego y una vez aceitado lo pusieorn en primera, entonces este es el momento de aceitar esa forma de juego.


Ya que me nombran, me atrevo a meterme en el debate.
el 4231 y el 4411 son mellizos. No son iguales como gemelos pero son demasiado parecidos. Y a veces el marketing de los DT hace confundirlos... Pero basta ver donde empiecen, y donde termina los volantes por afuera, extremos o como se les quiera llamar.
Sequeira jugando de "extremo" parecia bastante un 8, y a veces un "doble 4".

El estilo pasa por otro lado, y no me refiero al biri biri de salir jugando con los centrales, como si eso fuese ser "ofensivo o lirico".
Tampoco los nombres que pones, porque podes juntar a Zelarayan, Rigoni, Vazquez y Suarez y mandarlos a correr defensores del rival.

La cosa pasa por otro lado, y Guille tiene un desafío enorme por adelante: poder lograr el orden y el equilibrio ofensivo y defensivo a la vez de ser un equipo protagonista, explotando al máximo los jugadores de buen pie que tiene este plantel.
Porque es un lujo tener jugadores como Zapelli, Miño, Barbero, Ruiz Gomez, Asprea, Ulises para jugar en la B.

La prioridad esta en lograr el orden, para explotar mejor el trabajo de los que tienen que desnivelar.

De mi parte creo que hay que dejar el debate sobre estilos para otro momento, ahora hay que bancar el que Guille tenga en mente. Y entender que para jugar bien no solo hay que poner jugadores de buen pie, sino jugadores que puedan cumplir la función asignada.

Espero que mañana se vea parte de lo trabajado, y que con paciencia, empiecen a tomar confianza los que saben con la redonda, para no volvernos hinchas del esquema.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 7:19 pm
por polaco92
parece que va a ser a lo ruso la cosa, 4411 de visitante y 442 de locales, a sumar puntos en todos los partidos y empezar a ser regulares, asi se pelean torneos en la B. me gusta la idea

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 8:27 pm
por Martin_pirataycallejero
Una incongita como sera el estilo de juego, habra que esperar un par de partidos para poder sacar conclusiones.
Ojala le vaya bien a Farre.

Re: [Fecha 11] Zona A: Riestra - BELGRANO

NotaPublicado: Mié Jun 09, 2021 10:32 pm
por plopezsivilat73
FacuZara7e escribió:Intentemos no hacer sentencias definitivas sobre los jugadores.
El rendimiento del jugador no solo depende de sus condiciones físicas y futbolisticas.
Hay muchos aspectos que hacen al rendimiento.

Para muestra, un boton: Foyth fue vendido por Estudiantes en 13 millones de dolares, y nosotros al Cuti en 2 millones.
Y en ese momento, el rendimiento de ambos era acorde a su precio y proyección.
Y miren ayer el rendimiento de cada uno, el presente de cada uno.
Y el valor de cada uno.

Ochoa fue un gran 3 en Atlanta, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Olivera jugo 4 finales siendo pilar de sus defensas, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función
Romero fue el 5 y gran capitán de Rafaela, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Vegetti fue el goleador de Belgrano hasta hace poquito, ojala lo vuelva a ser aquí, con Farre de DT y cumpliendo otra función.
Miño fue el jugador desequilibrante de Agropecuario, con Farre de DT y cumpliendo otra función.


ES MOMENTO DE BANCAR, INCLUSIVE QUIENES NO HEMOS ESTADO DE ACUERDO CON EL CAMBIO DE ESTILO.

Ojala veamos un equipo que maneje los partidos, que recupere confianza y que nos de alegrías.
Vamos Belgrano!!!



Me sumo!!!