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La Dirigencia de Belgrano

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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Martin_pirataycallejero » Mié May 30, 2018 12:48 pm

Con ese "criterio" también suspendamos el minuto de silencio y el homenaje del 2 de abril a los veteranos porque la guerra fue un intento político de los militares.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor KING » Mié May 30, 2018 12:51 pm

COMPARTO... copio y pego...

Jorge Franceschi, presidente de Belgrano, profesor de historia y apicultor

Santiagueño de nacimiento y cordobés por adopción, el directivo defiende la función social de las entidades deportivas y está convencido de que eso se perdería con el desembarco de los gerenciamientos o las sociedades anónimas que impulsa el Gobierno.
Por Gustavo Veiga

Muy pocos presidentes en el fútbol argentino ganan elecciones por la abrumadora diferencia de votos que sacó Jorge Franceschi.
En abril de 2017, alcanzó el respaldo del 81,71 por ciento entre los socios de Belgrano.
Es cierto que lo impulsó el viento de cola de la buena gestión que había hecho Armando Pérez.
El mismo que terminó muy cuestionado al frente de la comisión normalizadora de la AFA.

Profesor de historia, apicultor, ex jugador de rugby y baterista vocacional, es santiagueño de nacimiento, cordobés por adopción, pero vivió su infancia en Catamarca.
Habla de fútbol y de cómo administrar a un club con la misma facilidad que cita el pensamiento de Kropotkin, un teórico del anarquismo ruso. Dice también que el gerenciamiento de su mentor –del que fue su vice durante dos períodos consecutivos– ordenó la institución y por eso los socios lo respaldaron.
Pero sobre todo cree en la función social de las entidades deportivas y critica la posibilidad de que una sola persona decida por todas desde una sociedad anónima.

–Usted fue vicepresidente de Armando Pérez durante dos períodos consecutivos. ¿Cuándo nació su relación con él?

–Su hijo, Sergio, es mi mejor amigo. Fuimos compañeros en la Secundaria. El es porteño y se vino a Córdoba por cuestiones familiares.
Yo de Santiago y así nos conocimos. Tenemos una amistad que todavía sigue y me ha tocado compartir vacaciones con él, parar en su casa. Somos como hermanos y cuando Armando gerenció a Belgrano, un grupo de hinchas le preguntó:
¿En qué podemos ayudar? Ahí arranqué en el club.
Lo primero que hice fue recibir a los equipos de las divisiones inferiores que venían a Córdoba para que no les faltara nada.

–Su trayectoria comenzó bajo la figura del gerenciamiento y después como dirigente de una sociedad civil.
¿Cuáles son las diferencias entre esas dos perspectivas de conducción?

–El gerenciamiento de Belgrano fue el único que les entregó el club a sus socios y que pagó la deuda de la quiebra como correspondía. Nosotros lo primero que rescatamos y porque es lo más importante, fue su identidad. Después vimos la parte administrativa.
Pero por ser hinchas, el manejo fue muy apegado a esa identidad. La diferencia es legal. Nosotros le pasamos todo a la sociedad civil el 1º de julio de 2011 y fue una fiesta.
En su momento habíamos llegado al club con la ley de salvataje deportivo, algo que en su momento se aplicó en Racing para salvarlo y que en el interior funcionaba de otra manera, era más sui generis.

–¿Cree que su legitimidad como presidente de Belgrano con casi el 82 por ciento de los votos la puede lograr un gerenciador por más éxitos que consiga?

–Seguro y claramente que no. Nosotros en la última asamblea propusimos blindar el club. Porque en este momento hay un debate y pareciera que las sociedades anónimas son la solución del fútbol y mocionamos a favor de que Belgrano sea una sociedad civil y se aprobó por aclamación.
Estamos convencidos de que los clubes son instituciones intermedias. Tienen una misión clara que es la formación de jóvenes en el deporte. Por lo cual no hay otra forma de verlos y ésa es una diferencia fundamental con los ocasionales gerenciamientos o con las SA que quieren traer.
Porque el peligro está en perder la función social de los clubes y en segundo lugar, perder la identidad ya que las SA pondrían la plata, pero transformarían la función que tenemos.

–¿Por qué en una encuesta del diario Tiempo Argentino sobre las SA hubo una mayoría de clubes que dijo estar en contra, pero Belgrano no se pronunció?

–En ese momento, cuando nos preguntaron, estábamos a pocos días de la asamblea del 29 de abril pasado que ratificó que Belgrano es una sociedad civil y me parecía a mí, sobre todo porque la pregunta era sí o no, que no quedaba espacio para responder, para explicar.
No queríamos hablar desde la cúpula y solamente dar nuestra visión. Pretendíamos que respondieran todos los socios de Belgrano y por eso decidimos no participar.
Queríamos debatirlo y decidimos contestar con la asamblea. Muchas veces los presidentes de los clubes responden una cosa y la mayoría de los socios no lo ven así.

–¿Cómo funciona el club hoy?

–El club va por el séptimo balance superavitario y en este momento es de 44 millones de pesos.
Acá funciona una biblioteca popular, hay un plan para alumnos que no han tenido la posibilidad de terminar la secundaria, talleres de oficio y a su vez un plantel profesional muy rico donde tenemos jugadores del semillero que en los últimos siete años han estado en primera, participaron tres veces en la Copa Suda- mericana y en la última fecha quedamos afuera de la cuarta por una cuestión deportiva.
Cómo no va a ser compatible todo eso en una asociación civil, ¿por qué no va a ser compatible?
Yo no creo que deba sacárseles a los socios el control y la administración de elegir proyectos deportivos y trasladarlos solamente a quiénes son dueños de un capital dinerario. Me parece un despropósito.

–Armando Pérez fue gerenciador y presidente del club, pero apareció cercano al Gobierno cuando fue nombrado al frente del comité normalizador de la AFA, ¿comparte hoy estas ideas con usted?

–La verdad que sí. Nos ha acompañado, en su presidencia el club se pronunció a favor de seguir el camino como sociedad civil.
Además, Armando estuvo presente en la última asamblea y votó como socio lo que la mayoría. Nos apoya totalmente y es porque conoce desde adentro todo esto.
Trabajó doce años en Belgrano y sabe el desafío de administrar una sociedad civil que es compatible con el fútbol profesional.

–El país retrocedió a los peores tiempos del neoliberalismo, ¿cómo cree que este presente está afectando a los clubes?

–Yo creo que hay condiciones para que la ayuda mutua aparezca siempre.
Kropotkin anticipó el darwinismo social. El decía, a diferencia de Darwin que sostenía la teoría de la supremacía del más fuerte en la naturaleza, que las especies cooperaban y pudieron salir adelante. Si nosotros seguimos trabajando en la ayuda mutua, ya que nadie se salva solo, esto nuevamente se va a imponer.
Esa lucha se tiene que dar en el lugar en donde estamos, donde se demuestre qué va a pasar si nos excluyen, si no tenemos trabajo, qué consecuencias tiene la discriminación. Lo que está pasando hoy se puede revertir.
Pero no se transforma desde la política partidaria, ni de los cargos que te da el partido o como diputado.
Me parece que debemos trabajar cada uno desde su lugar, tenemos que transformar el metro cuadrado, pero lo más importante es transformar la cabeza de cada uno.
Yo desde Belgrano y con la gente que trabaja conmigo, pensamos que es posible ese cambio, que es posible la ayuda mutua y no estoy pensando que los gobiernos lo van a hacer.
Los gobiernos son circunstanciales, depende absolutamente de nosotros el cambio.

–Si tomamos en cuenta lo que dijo sobre Darwin. ¿Qué el gobierno de Macri quiera imponer las SA tiene bastante de darwinismo social?

–¡Qué pregunta! Podría ser, pero no creo que sea posible porque en cada uno de los estatutos de las sociedades civiles sus socios son el resguardo para que eso no suceda y por decreto no se puede hacer.
Si lo decretan, sería entrar por el lado del darwinismo social y que el superior o el que parece más apto decida por el resto. Yo creo que esta idea va a encontrar un escollo grande en cada uno de los clubes.
No creo que los socios en general lo permitan.

gveiga@pagina12.com.ar

https://www.pagina12.com.ar/amp/118072- ... ssion=true

PD: ¿¿ MÁS CLARO ?? ECHALE AGUA...
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Pirataricotero » Mié May 30, 2018 1:11 pm

Clarisimo... a pesar de las críticas deportivas que se le pueda hacer, es un orgullo tener un presidente en el club que tenga las ideas claras y que las sepa transmitir sin recurrir al cassette.
El cielo esta Celeste....
La bandera mas grande del mundo esta desplegada...
Dios es de Belgrano y vive en Alberdi


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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Chama » Mié May 30, 2018 2:09 pm

Sinceramente no entiendo a los que dicen que Belgrano es un club de fútbol para justificar de que la palabra fútbol esta por encima de todo y debe ser prioritaria.

Belgrano ante todo es un CLUB, es una institución social que tiene una función social muy importante.

La palabra Club tiene mucho mas peso que fútbol, es un concepto muy superador y creo que a eso esta comisión lo tiene muy claro y yo estoy muy conforme con eso.

Y para polemizar generalizadando con frases....Belgrano es un Club de izquierda y Galleres es de derecha, nos fijemos de que lado de la mecha estamos
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor pitucoelperro » Mié May 30, 2018 3:22 pm

Belgrano no es ni de derecha, ni del centro, ni de izquierda, ni macrista, ni comunista, ni socialista, ni nada. BELGRANO ES, FUE Y SERÁ DE SUS HINCHAS. Y hará lo que tenga que hacer para y por sus hinchas, sin importar si esa acción encuadra con chacho alvarez o con massa.
Dejemos la política partidaria de lado porque no es más que eso, UNA PARTE. Y nosotros somos todo. Somos blancos, negros, argentinos, bolivianos y peruanos. No tenemos ideología, tenemos VALORES. Si llevar a cabo una actividad aunque dé perdida solamente por el hecho de que algún pibe tenga acceso que de otra forma no tendría es ser comunista, pues será sólo una coincidencia. Si vender un jugador para poder subsistir económicamente como institución me convierte en capitalista, también será una coincidencia. Porque lo único que nos importa es que se respeten nuestros valores.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor momas » Mié May 30, 2018 3:23 pm

Los clubes en argentina están echos todos de socios y su gente.
Si bien hay echos históricos de cada club emparentado con uno u otro lado de la tan alimentada grieta actual ( totalmente improductiva) no refleja la totalidad del pensamiento y mucho menos del accionar de su gente. Los clubes son sociales y el fútbol tiene su gran peso es indudable desde lo cultural, si Belgrano no tu viera fútbol no tendría la cantidad de socios actuales.
Si fuera tan radical como dicen que Belgrano es de izquierda y talleres de derecha ninguno de los dos clubes tendria más de 3000 socios cada uno y sería un grupo selecto de fanaticos de una ideología política o económica y no de deportes vida social y futbol.
Para muestra un botón. Y Pérez fue si se quiere el Salvador de un Belgrano en ruinas. El tipo es un empresario amigo de los más adinerados en bs as y muy cercano a Macri. Con esa lógica de algunos Pérez debería ser presidente de talleres.
Y para aclarar más está gran confusión fíjense en los clubes grandes de bs as.
River plate, club millonario, se jacta de ser el más grande y tal vez lo sea no solo por lo futbolístico sino por lo social es el club social con más disciplinas de Argentina y más también.(de derecha?)
Por el otro lado boca Juniors, un club a lo barrio cultural a muerte, su gente es la más popular, sufrida, oprimida y humilde.(de izquierda?) Pero siempre fue un club de fútbol. No tuvo nunca la vida social de river y estuvo quebrado a fines de los 80. Pero fue presidente un tal Macri, un oligarca, de derecha, cipallo y gato...
Y ahí boca se convirtió en un club grande en lo social y deportivo porque no es sólo fútbol ahora y además es reconocido en todo el mundo por que ganó todo.
No creo que sí le preguntan a un hincha de Boca si prefiere volver al boca de los 70 y 80 les diga que si.
Belgrano se convirtió en un club integral y es un club social. Cuando mí viejo me llevo por primera vez al gigante tenía 5 años, y mientras veía al tanque ramonda patear al arco veía como iban a orinar en la cancha de básquet porque no había casi baños en la prefe. Si ya se pasaron muchos años y personajes nefastos pero si Belgrano no hubiera dejado ayudarse por gente no de izquierda quizás no existirá en este momento.
No hay cosa más constructiva que la diversidad, que la gente nutra al club con mil ideas diferente y sin borrar la esencia de Belgrano pero mirando al futuro.
Que cada uno viva su vida como sea, que cada uno alce su bandera sea la que sea..
Para hacer un Belgrano más Grande.
https://youtu.be/Dai3Gwl2cvw
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor KING » Mié May 30, 2018 3:40 pm

Vamo Belgrano carajo
y que la oscura noche,
nos encuentre a todos juntos,
y aguantando... siempre...
:arrow: aguantando los mismos trapos


DESPUÉS... QUE LA DIVERSIDAD SE HAGA CARNE EN NOSOTROS...
PORQUE NACIMOS COMO FRUTO DE ESA MISMA DIVERSIDAD QUE HOY NOS COBIJA...


MOMAS... Sublime ... ese tema hay que compartirlo... y que cada uno sea lo que sea, lo que pueda ser...
:roll: Y LO QUE LO DEJEN SER... pero: BAJO ESTOS TRAPOS CELESTES...

PD: no soy de aplaudir cualquier cosa...
más bien prefiero estar alerta y atento controlando / criticando; y apoyando "si hace falta"

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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor gracias_paolo » Mié May 30, 2018 3:48 pm

Me alegra leer la nota de la Torta y más aun confirmar que Belgrano es un CLUB no solo un CLUB DE FUTBOL bajo la figura de una sociedad civil. Conceptos muy claros que aseguran, que en ese sentido, vamos por el buen camino.

Si me parece que pequeñas cosas de las sociedades anónimas podrían adoptarse y adaptarse a las civiles en cuanto a clubes deportivos de alto nivel competitivo. Creo que acá algunos clubes lo hacen pero hay ciertos cargos que en los clubes requieren compromiso full time y que deberían ser remunerados (ojo, solo por la exclusiva y total dedicación al cargo sin compartirlo con otra actividad fuera del club).

No me gusta comparar ni menos hablar de otros, pero en esta ciudad hay al menos un club que lo hace.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor raulo » Mié May 30, 2018 5:27 pm

Chama escribió:Sinceramente no entiendo a los que dicen que Belgrano es un club de fútbol para justificar de que la palabra fútbol esta por encima de todo y debe ser prioritaria.

Belgrano ante todo es un CLUB, es una institución social que tiene una función social muy importante.

La palabra Club tiene mucho mas peso que fútbol, es un concepto muy superador y creo que a eso esta comisión lo tiene muy claro y yo estoy muy conforme con eso.

Y para polemizar generalizadando con frases....Belgrano es un Club de izquierda y Galleres es de derecha, nos fijemos de que lado de la mecha estamos

Yo sí los entiendo, no lo comparto y hasta creo que eligieron el club incorrecto para quejarse de eso, pero me parece que todos los puntos de vista son válidos. Es decir, Belgrano a traves de su historia ha demostrado ser un club con una participación en lo social muy alta, mas allá de lo deportivo. Se puede discutir el tema de las distintas disciplinas, que nunca tuvimos como hoy, pero no creo que podamos negar la identificación con la sociedad, y menos con sectores sociales mas desprotegidos.

A esa función social no se la va a poder cambiar. Por mas que se diga que es un club de fútbol, o que nació como club de fútbol, los años de historia fueron marcando la posición del club y su gente.

De ninguna manera Belgrano tiene que prenderse en la moda de las SA y de transformar el fin deportivo en sólo un medio para un fin comercial. Por mas que haya un sector, no mayoritario pero no creo que sea menor, de socios que lo quieran así, hay una cultura muy arraigada en Belgrano de ser lo opuesto. Al punto de que fuimos uno de los clubes gerenciados, fuimos una empresa, y aun así no perdimos la cultura. Incluso a pesar de que hayan sido buenos años y de grandes cambios para Belgrano, seguimos eligiendo ser club.


Lo que no estoy de acuerdo, que no sé si lo hiciste irónicamente o no, es asignarle una ideología al club. No es lo mismo ser de izquierda que tener compromiso social. No es lo mismo estar del lado de la gente, del barrio, del vecino, que aceptar una ideología o las bases de un partido político. Y mucho menos hoy, donde las ideologías están tan manipuladas por los dirigentes políticos.

Belgrano es un club social, no es un club con ideología política. Su posición va a ser siempre al lado de la gente, la que forma parte del club, y de la que no; pero siempre defendiendo al que mas necesita ser defendido. El club siempre va a estar al lado de los valores humanos, de la humildad, de la honestidad, etc. Probablemente esto podría ser manipulado por algunos para que se asimile como tal o cual ideología, tal o cual partido. Incluso, te aseguro que de ambos lados de la grieta se atribuirían lo bueno y señalarían lo malo en los de enfrente.

Por eso creo qeu hay que tener cuidado con lo que se dice y lo que se opina sobre el club, porque hoy estamos todos muy sensibles con el tema político, y Belgrano no puede quedar pegado a esta pelea inútil...
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor FeDe_PiRaTa » Mié May 30, 2018 8:00 pm

Lástima que todo lo bueno que hace el club poniéndose del "lado de la gente" no lo traslade a su relación mas basica con los socios e hinchas. De hecho siempre se para en la vereda del frente de la gente, pudiendo ampliar horarios de atencion para venta de entradas, los reducen; pudiendo agregar puntos de venta para la mayor comodidad del hincha, no mueven el culo de las 4 (a lo sumo, como maximo) boleterias que abren solo en Alberdi. Idem para asociarse, de Alberdi no se mueven. Tarde, pero al menos lo hicieron, dieron la posibilidad de asociarse via web. Da la sensación que siempre le llegan tarde las ideas, que les cuesta un huevo pensar en la comodidad de la gente, es de no creer como desperdiciamos la enorme cantidad de hinchas que tiene Belgrano por cuestiones tan tontas como estas. La persona encargada de esto de hace añares deberia dar un paso al costado y dejarle el lugar a alguien con ganas, que vea a la gente como un aliado y no como un estorbo que no queda otra que atender
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor FeDe_PiRaTa » Jue May 31, 2018 10:51 pm

Perdón por el doble post pero viendo el humor de la gente con el nuevo DT y las declaraciones del presidente diciendo que van a venir 5 o 6 refuerzos.. A LA GENTE QUE TRABAJA EN EL CLUB LES DIGO, NO VAN A TENER QUE LABURAR EL DOBLE PARA VENDER LOS 30.000 ABONOS. VAN A TENER QUE LABURAR EL TRIPLE MUCHACHOS. Cosa que no estan para nada acostumbrados a hacer. Es perfectamente posible hacerlo mas alla de todo. Asique ahi se las dejo picando nomas. Veremos los resultados.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Martin_pirataycallejero » Jue May 31, 2018 10:53 pm

Te puedo asegurar que los abonos se van acabar con trabajo o sin trabajo, la gente va ir igual.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Mudovazquesmasdiez » Jue May 31, 2018 11:57 pm

Che una pregunta cómo se hace para pedir que renuncien? Enserio pregunto. Hace falta firmas algo? Y que llamen a elecciones. No me interesa quien asuma. Pero hoy se tiene que acabar el mandato este
Somos tan diferentes
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Martin_pirataycallejero » Vie Jun 01, 2018 12:52 am

arma una lista, presentate y gana las elecciones.
Capaz sacas el 82% o sino solo el 18%.
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Rorrro » Vie Jun 01, 2018 1:37 am

Martin_pirataycallejero escribió:arma una lista, presentate y gana las elecciones.
Capaz sacas el 82% o sino solo el 18%.


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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor belga2004 » Vie Jun 01, 2018 1:39 am

Vamos a ver si descendemos los enamorados de la CD dan la cara o siguen aplaudiendo,justificando todo y echando la culpa de los sucesivos fracasos a los jugadores o a los DTs

No vaya a ser q les pase cuando una multiprocesada por la justicia decía...si no les gusta q ARMEN una lista y se presenten a las elecciones...Todavía LTA

Cuando los fanáticos piensan q un dirigente es más importante que BELGRANO y su historia (no el relato político inventado ) aplaudiendo absolutamente todo y tratar de enemigo al que piensa diferente...como mínimo hemos perdido el rumbo.

Las personas pasan...BELGRANO es eterno
EL AGUANTE A LOS COLORES, A LA CAMISETA, A NUESTRA HISTORIA, ESO NO ESTÁ EN DISCUSIÓN NI SE NEGOCIA PERO HACERLE EL CALDO GORDO A LA MEDIOCRIDAD?... TODO TIENE UN LÍMITE

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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Martin_pirataycallejero » Vie Jun 01, 2018 1:56 am

Vamos a ver si no nos vamos a la B que van a decir los mala leche, algo seguro van a tener para quejarse.

Igual veo que algunos se ofenden cuando otros hablan mal del gato presidente de la nacion y que quieren que se vaya antes porque no les gusta, pero a la vez piden o apoyan el pedido de renuncia de un presidente elegido por la gran mayoría de los socios, en fin...
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor belga2004 » Vie Jun 01, 2018 8:46 am

belga2004 escribió:Vamos a ver si descendemos los enamorados de la CD dan la cara o siguen aplaudiendo,justificando todo y echando la culpa de los sucesivos fracasos a los jugadores o a los DTs

No vaya a ser q les pase cuando una multiprocesada por la justicia decía...si no les gusta q ARMEN una lista y se presenten a las elecciones...Todavía LTA

Cuando los fanáticos piensan q un dirigente es más importante que BELGRANO y su historia (no el relato político inventado ) aplaudiendo absolutamente todo y tratar de enemigo al que piensa diferente...como mínimo hemos perdido el rumbo.

Las personas pasan...BELGRANO es eterno


La mediocridad a full.

van a festejar si nos vamos al DESCENSO ?

Por favor...q se puede esperar de gente q vive de un relato buscando a un delincuente corta rutas aunque 50 peritos confirmaron q se ahogó...
...ellos siguen sosteniendo el relato.

En BELGRANO algunos viven de un relato...Muchos dijimos hace 2 años...Ojo...con el descenso....Nos acusaron de gallis...de montoyistas...de mala leche...de vinagres...

Y ahora ?...si nos salvamos se van a colgar una medallita?..mediocridad...

Y como podriamos titular a los que nos dijeron en campaña

Vamos hacer ruido en el mercado de PASES

Trajimos jugadores de jerarquía

Vamos a volver :lol: a ser un equipo COPERO...

Cualquier semejanza con la realidad.......




Hoy están escribiendo que van a salir a festejar si nos salvamos del DESCENSO?

Esto es como en la vida...

REALIDAD MATA RELATO.
EL AGUANTE A LOS COLORES, A LA CAMISETA, A NUESTRA HISTORIA, ESO NO ESTÁ EN DISCUSIÓN NI SE NEGOCIA PERO HACERLE EL CALDO GORDO A LA MEDIOCRIDAD?... TODO TIENE UN LÍMITE

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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Mudovazquesmasdiez » Vie Jun 01, 2018 8:51 am

La armo cuando reconozcas que el gordo ese asesino tuvo toda la culpa de los 194 pibes . Rolinga sucio
Somos tan diferentes
Vos sos platea y nosotros popular
Si hasta en la gente podes notar
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Re: La Dirigencia de Belgrano

Notapor Chichardi » Vie Jun 01, 2018 10:19 am

Arde!
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