Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

Me pintó hacer la encuesta para saber como creen ustedes que va terminar este torneo para nosotros!

Falta la opción de que ganemos uno y perdamos el otro.... Yo creo que contra San Lorenzo es posible traernos puntos, porque vienen jugando pésimo... Igual estoy seguro que la última fecha se va a definir y vamos a estar hasta el último sufriendo

Ganamos uno, empatamos el otro y de cabeza a la sudaca.
Como lloro los puntos perdidos con Vélez, Racing y Patronato.
Hoy estaríamos en libertadores.
Igual es un campañon, con puntos altos y bajos pero siempre resurgiendo.
A no dormir, tenemos todo para cerrar de la mejor forma y empezar mas tranquilo el próximo torneo.

Estuve haciendo cuentas si llegamos a la Sudamericana dependiendo de nosotros mismos y lamento decir q no. Por más que ganemos los 2 encuentros dependemos que River y Racing no lo hagan(deben completar partidos) como así tampoco Defensa, Unión y Argentinos(arriba nuestro). También las gallis obvio. La diferencia de gol nos condena ya q solo a Estudiantes le superamos en equipos con chance.

adrianguess escribió:Estuve haciendo cuentas si llegamos a la Sudamericana dependiendo de nosotros mismos y lamento decir q no. Por más que ganemos los 2 encuentros dependemos que River y Racing no lo hagan(deben completar partidos) como así tampoco Defensa, Unión y Argentinos(arriba nuestro). También las gallis obvio. La diferencia de gol nos condena ya q solo a Estudiantes le superamos en equipos con chance.

No dependemos de otros resultados. . Ganando los dos entramos X q river y colon se enfrentan entre sí y se descuentan puntos entre ellos. .

Mi humilde aporte. A ver si tambien sirve de cabala como con la otra tabla.

tofranquiCAB escribió:No dependemos de otros resultados. . Ganando los dos entramos X q river y colon se enfrentan entre sí y se descuentan puntos entre ellos. .

No solo River juega contra Colon, Racing juega contra Estudiantes, Union tiene que jugar contra Boca, Argentinos tiene que jugar contra Godoy Cruz y Talleres tiene que jugar contra Huracan aunque es complicado alcanzarlos, pero estamos a 4 puntos con 6 en juego.

De los que deben partidos River y Estudiantes juegan entre si, Racing y Colon la tienen mas facil.

En la ultima fecha tienen que jugar Racing y Colon, River contra San Lorenzo y Union contra Independiente.

Tremendo aporte de Alguien, me parece que algun moderador le podria cambiar el título al thread y ponerle Clasificación a Copas 2019 o algo asi jaja

tofranquiCAB escribió:

adrianguess escribió:Estuve haciendo cuentas si llegamos a la Sudamericana dependiendo de nosotros mismos y lamento decir q no. Por más que ganemos los 2 encuentros dependemos que River y Racing no lo hagan(deben completar partidos) como así tampoco Defensa, Unión y Argentinos(arriba nuestro). También las gallis obvio. La diferencia de gol nos condena ya q solo a Estudiantes le superamos en equipos con chance.

No dependemos de otros resultados. . Ganando los dos entramos X q river y colon se enfrentan entre sí y se descuentan puntos entre ellos. .

El problema es Riber y Racing que deben partidos: Riber con Estudiantes y Racing con Arsenal.
Tenemos q preocuparnos q River, Racing y los q están arriba pierdan puntos y sumar lo más q podamos. TODOS tienen partidos difíciles...

Belgrano no depende de sí mismo, porque los partidos que se cruzan, son todos de equipos virtualmente, dentro de la sudamericana contra equipos que están afuera. Digo virtualmente, porque Racing y River deberían ganar sus partidos adeudados. Sumando los puntos de los partidos que deben, queda así:
8vo - 42pts Racing
9no - 41pts River
10mo - 40pts Union
11ro - 40pts Argentinos
------- Sudamericana
40pts - Colon'
40pts - Belgrano

Estudiantes y Colón no pinchan ni corta en esto, en el sentido de que si uno gana o pierde, no nos ayuda, algo medio raro con Colón debido a que tiene el mismo puntaje que nosotros, pero lo principal son los 4 que están adentro.

Si Belgrano gana los 2 partidos, llega a 46pts y los demás equipos, también lo pueden hacer:
Racing le queda: Estudiantes y Colon.
River le queda: Colón y San Lorenzo.
Union le queda: Boca e Independiente.
Argentinos le queda: Godoy Cruz y Velez.

Entonces ninguno se descuenta con ninguno. A qué me refiero?? Que supongamos que estos 4 equipos ganan sus 2 partidos, la tabla quedaría:
8vo - 48pts Racing
9no - 47pts River
10mo - 46pts Union
11ro - 46pts Argentinos
------- Sudamericana
46pts - Belgrano
40pts - Colon
Se entiende a donde voy? Belgrano no depende de sí mismo, incluso también depende de un equipo que está fuera de la sudamericana, por ahí confunde un poco el caso atípico de Colón, que parece que descontaría puntos pero no, realmente en el juego de "dependo de mi mismo" no molesta tanto.

6/6

akaceleste escribió:Belgrano no depende de sí mismo, porque los partidos que se cruzan, son todos de equipos virtualmente, dentro de la sudamericana contra equipos que están afuera. Digo virtualmente, porque Racing y River deberían ganar sus partidos adeudados. Sumando los puntos de los partidos que deben, queda así:
8vo - 42pts Racing
9no - 41pts River
10mo - 40pts Union
11ro - 40pts Argentinos
------- Sudamericana
40pts - Colon'
40pts - Belgrano

Estudiantes y Colón no pinchan ni corta en esto, en el sentido de que si uno gana o pierde, no nos ayuda, algo medio raro con Colón debido a que tiene el mismo puntaje que nosotros, pero lo principal son los 4 que están adentro.

Si Belgrano gana los 2 partidos, llega a 46pts y los demás equipos, también lo pueden hacer:
Racing le queda: Estudiantes y Colon.
River le queda: Colón y San Lorenzo.
Union le queda: Boca e Independiente.
Argentinos le queda: Godoy Cruz y Velez.

Entonces ninguno se descuenta con ninguno. A qué me refiero?? Que supongamos que estos 4 equipos ganan sus 2 partidos, la tabla quedaría:
8vo - 48pts Racing
9no - 47pts River
10mo - 46pts Union
11ro - 46pts Argentinos
------- Sudamericana
46pts - Belgrano
40pts - Colon
Se entiende a donde voy? Belgrano no depende de sí mismo, incluso también depende de un equipo que está fuera de la sudamericana, por ahí confunde un poco el caso atípico de Colón, que parece que descontaría puntos pero no, realmente en el juego de "dependo de mi mismo" no molesta tanto.

Está muy bueno el análisis.

Al margen de los nùmeros, es casi imposible que se de tanto la peor como la mejor combinación de resultados.

Lo que pasò aquella vez que goleamos a Independiente y dependíamos de que se dieran 10 resultados es SOLO UN ABORTO DE LA NATURALEZA. Es como el cometa Halley, pasa cada 100 años...

A lo que voy es lo siguiente:

1) Uniòn juega con Boca el próximo partido en la Bombonera. En serio creen que va a ganar Unión? Boca se juega el campeonato en SU CASA... Y despuès Uniòn recibe a Independiente. Tiene chances REALES Unión de sacar 4 o más puntos?

2) Estamos a 4 puntos de Galleres. Por más que pierda con Huracán en Córdoba, luego visitan a Olimpo, que anoche se COMIO CINCO con Tigre en su cancha... Por lo tanto, están fuera de nuestro radar. Roguemos que queden fuera de la Libertadores. ESO SERÍA UNA GRAN ALEGRÍA. De ahí a que los podamos alcanzar y/o pasar....

3) Argentinos juega con Godoy Cruz de local y luego visita a Velez. Pienzan que va a sacra 4 / 6 puntos?



Puse estos casos SOLO COMO EJEMPLO pero sirve para todos los que están en la lucha., que van a perder algunos puntos en estas dos fechas.

Conclusión, en mi opinión:

Con 4 PUNTOS creo que entramos a la Sudamericana.

Si queremos sumar los 6 y/o clasificar a la copa, algun mod tiene que cambiar el título a "Chances de clasificar a la Sudamericana"
Segunda instancia, alguien se arma una grilla con todos los equipos que estamos en ese lote peleando, con sus puntajes y partidos.

Y así, este topic lo usamos para hablar en estas dos semanas de estos partidos-rivales (aca hablamos de union colon argentinos) y para partidos cuestiones de promedio, está el tema promedios.

Si hacemos las cosas bien desde aca, con un puntito choto les garantizo que clasificamos igual.

Bueno y hablando mas en serio, si bien no dependemos de nosotros ya que si los demas ganan sus dos partidos, sería una meada de elefante que ponele de 4 rivales directos todos ganen sus dos partidos...o sea son ocho partidos que tienen que terminar con ocho triunfos de esos equipos.
Además, uno ve un fixture como el de Unión duro y sería negocio que solo empaten ambos, nosotros hasta podríamos perder con Casla y ganar a Temperley y pasarlos.

Creo que Velez tiene partidos contra rivales, no me molestaría a esta altura que Velez aunque sume en su promedio le gane a uno de estos equipos.

La hinchada, y tipos como Lema Lertora Guidara por nombrar solo nuestro indiscutido podio, se merecen jugar la Sudamericana.

Che Celeste escribió:

akaceleste escribió:Belgrano no depende de sí mismo, porque los partidos que se cruzan, son todos de equipos virtualmente, dentro de la sudamericana contra equipos que están afuera. Digo virtualmente, porque Racing y River deberían ganar sus partidos adeudados. Sumando los puntos de los partidos que deben, queda así:
8vo - 42pts Racing
9no - 41pts River
10mo - 40pts Union
11ro - 40pts Argentinos
------- Sudamericana
40pts - Colon'
40pts - Belgrano

Estudiantes y Colón no pinchan ni corta en esto, en el sentido de que si uno gana o pierde, no nos ayuda, algo medio raro con Colón debido a que tiene el mismo puntaje que nosotros, pero lo principal son los 4 que están adentro.

Si Belgrano gana los 2 partidos, llega a 46pts y los demás equipos, también lo pueden hacer:
Racing le queda: Estudiantes y Colon.
River le queda: Colón y San Lorenzo.
Union le queda: Boca e Independiente.
Argentinos le queda: Godoy Cruz y Velez.

Entonces ninguno se descuenta con ninguno. A qué me refiero?? Que supongamos que estos 4 equipos ganan sus 2 partidos, la tabla quedaría:
8vo - 48pts Racing
9no - 47pts River
10mo - 46pts Union
11ro - 46pts Argentinos
------- Sudamericana
46pts - Belgrano
40pts - Colon
Se entiende a donde voy? Belgrano no depende de sí mismo, incluso también depende de un equipo que está fuera de la sudamericana, por ahí confunde un poco el caso atípico de Colón, que parece que descontaría puntos pero no, realmente en el juego de "dependo de mi mismo" no molesta tanto.

Está muy bueno el análisis.

Al margen de los nùmeros, es casi imposible que se de tanto la peor como la mejor combinación de resultados.

Lo que pasò aquella vez que goleamos a Independiente y dependíamos de que se dieran 10 resultados es SOLO UN ABORTO DE LA NATURALEZA. Es como el cometa Halley, pasa cada 100 años...

A lo que voy es lo siguiente:

1) Uniòn juega con Boca el próximo partido en la Bombonera. En serio creen que va a ganar Unión? Boca se juega el campeonato en SU CASA... Y despuès Uniòn recibe a Independiente. Tiene chances REALES Unión de sacar 4 o más puntos?

2) Estamos a 4 puntos de Galleres. Por más que pierda con Huracán en Córdoba, luego visitan a Olimpo, que anoche se COMIO CINCO con Tigre en su cancha... Por lo tanto, están fuera de nuestro radar. Roguemos que queden fuera de la Libertadores. ESO SERÍA UNA GRAN ALEGRÍA. De ahí a que los podamos alcanzar y/o pasar....

3) Argentinos juega con Godoy Cruz de local y luego visita a Velez. Pienzan que va a sacra 4 / 6 puntos?



Puse estos casos SOLO COMO EJEMPLO pero sirve para todos los que están en la lucha., que van a perder algunos puntos en estas dos fechas.

Conclusión, en mi opinión:

Con 4 PUNTOS creo que entramos a la Sudamericana.

Pienso lo mismo con 4 tenemos muchas chances de entrar habria que pasar mejorar la diferencia de gol en caso de que lleguemos empatado con defensa o argentinos y por que no union tambien, los demas dividen puntos seguro y mas si salen apretados a no regalar nada estos ultimos partidos, al unico que veo que puede ganar todos es river pero igual si queremos clasificar es clave sumar al menos un punto con SL

Intenté poner una imagen pero fracasé rotundamente.

temperley y olimpo en la ultima pueden jugar incentivados economicamente.

Sumamos los 6, entramos a la suda y los pollos se quedan sin nada. eh?

akaceleste escribió:Belgrano no depende de sí mismo, porque los partidos que se cruzan, son todos de equipos virtualmente, dentro de la sudamericana contra equipos que están afuera. Digo virtualmente, porque Racing y River deberían ganar sus partidos adeudados. Sumando los puntos de los partidos que deben, queda así:
8vo - 42pts Racing
9no - 41pts River
10mo - 40pts Union
11ro - 40pts Argentinos
------- Sudamericana
40pts - Colon'
40pts - Belgrano

Estudiantes y Colón no pinchan ni corta en esto, en el sentido de que si uno gana o pierde, no nos ayuda, algo medio raro con Colón debido a que tiene el mismo puntaje que nosotros, pero lo principal son los 4 que están adentro.

Si Belgrano gana los 2 partidos, llega a 46pts y los demás equipos, también lo pueden hacer:
Racing le queda: Estudiantes y Colon.
River le queda: Colón y San Lorenzo.
Union le queda: Boca e Independiente.
Argentinos le queda: Godoy Cruz y Velez.

Entonces ninguno se descuenta con ninguno. A qué me refiero?? Que supongamos que estos 4 equipos ganan sus 2 partidos, la tabla quedaría:
8vo - 48pts Racing
9no - 47pts River
10mo - 46pts Union
11ro - 46pts Argentinos
------- Sudamericana
46pts - Belgrano
40pts - Colon
Se entiende a donde voy? Belgrano no depende de sí mismo, incluso también depende de un equipo que está fuera de la sudamericana, por ahí confunde un poco el caso atípico de Colón, que parece que descontaría puntos pero no, realmente en el juego de "dependo de mi mismo" no molesta tanto.

Me resulta raro que ya le sumen los 40 puntos a Colon, juega contra Velez yo no creo que sea un partido para contarle como ganado antes de jugar. Después:
Unión: Juega con Boca de visitante que quiere salir campeón YA para sacarse el problema de encima y contra Independiente que no es un rival fácil y pelea para entrar a Libertadores.
River: Es mas que estudiantes, pero yo no le sumaria puntos que no todavía no tiene. Juega el que debe con estudiantes, con Colon que pelea con nosotros por las copas y con San Lorenzo que si no nos ganan, pelean con los pollos para entrar a Libertadores.
Racing: Seguramente tiene los 3 puntos del partido que debe con Asenal y, en los papeles, es el que mas fácil la tiene. Si bien Colon y estudiantes son jodidos, de nuevo en los papeles, Racing es muy superior a los dos por lo bien que esta jugando.
Argentinos: Juega con Godoy Cruz, posiblemente el tomba ya este tranquilo porque ya cumplió aseguro libertadores, así que a lo mejor el bicho les gane. Pero contra Velez es un partido duro, Velez todavía quiere sumar todo lo que pueda...

LA VERDAD??? NO ME IMPORTA LA SUDAMERICANA, QUIERO MAS PUNTOS EN ESTE CAMPEONATO Y PUNTOS EL QUE VIENE, QUIERO ESTAR TRANQUILO EN PRIMERA Y DESPUES VEMOS...

Piraton_Viejo escribió:Me resulta raro que ya le sumen los 40 puntos a Colon, juega contra Velez yo no creo que sea un partido para contarle como ganado antes de jugar. Después:
Unión: Juega con Boca de visitante que quiere salir campeón YA para sacarse el problema de encima y contra Independiente que no es un rival fácil y pelea para entrar a Libertadores.
River: Es mas que estudiantes, pero yo no le sumaria puntos que no todavía no tiene. Juega el que debe con estudiantes, con Colon que pelea con nosotros por las copas y con San Lorenzo que si no nos ganan, pelean con los pollos para entrar a Libertadores.
Racing: Seguramente tiene los 3 puntos del partido que debe con Asenal y, en los papeles, es el que mas fácil la tiene. Si bien Colon y estudiantes son jodidos, de nuevo en los papeles, Racing es muy superior a los dos por lo bien que esta jugando.
Argentinos: Juega con Godoy Cruz, posiblemente el tomba ya este tranquilo porque ya cumplió aseguro libertadores, así que a lo mejor el bicho les gane. Pero contra Velez es un partido duro, Velez todavía quiere sumar todo lo que pueda...

Esto no depende de quién juega con quién. Quién tiene más probabilidad de ganar o que diría la lógica de quién ganaría, todo surge de que alguien dijo que Belgrano depende de sí mismo para entrar y no es así.

Hay 3 formas que un equipo puede determinar que depend de sí mismo. Que esté encima por puntos que el resto. Que esté a 1 o 2 puntos de un equipo y que además juegue contra ese equipo o estar debajo de 2 equipos a menos de 1 o 2 y hasta 3 puntos y que los 2 equipos de arriba jueguen entre sí. Por que depender de sí mismo significa que si gana todo lo que le queda no depen de de nadie y lo cierto es que en estas 2 fechas, no es así. Después que sea imposible que Union le gane a Boca, son 2 mangos aparte y que te dan para pensar que Belgrano tiene más o menos chance, pero iba a eso, de que Belgrano no depende de sí mismo, la situación haría parecer que sí, pero matemáticamente no.