Elecciones Belgrano 2017

[misael]

https://twitter.com/santiagomisael/stat ... 9297827840

https://twitter.com/santiagomisael/stat ... 4734455810

[raulo]

https://twitter.com/santiagomisael/status/858094709297827840

https://twitter.com/santiagomisael/stat ... 4734455810

Tenes la composición de las partidas?? No comparto que sea un mal P&L, pero me hacen ruido otras cosas, como por ejemplo que los gastos mayores sean de fines específicos, pero los recursos mayores vengan de la famosa bolsa de gatos contable del rubro "otros" o "varios"..

Hay que pensar que es una entidad sin fin de lucro, por lo que siempre sus ganancias van a venir de activación de inversiones, o en otras palabras, crecimiento institucional. Pero aún así, 40 palos de superávit debería tener otra composición.

Otra cosa que me gustaría ver es cuando y como jugó la ampliación del estadio. Una capitalización de activo como esa debería generar una ganancia grande, pero depende de los tiempos de activación. Se pueden activar partes de la obra en ese ejercicio, y parte en este. Eso en sí no me importa, pero si me importa que si se activó totalmente en el ejercicio anterior, una obra de 70 u 80 palos, y el resultado es 40 palos, quiere decir que ordinariamente hubo un déficit de 30 o 40...

No te estoy criticando... Es más bien una autocrítica no haberle prestado atención a esto antes. Pero sin la composición, esta forma de presentación del balance es un muy difícil de leer y sacar conclusiones.. Y obviamente, es también muy fácil de dibujar. La verdad está en los anexos...

[xergio]

Existe un truco que es la doble contabilidad...una para AFIP y otra para el que haga demasiadas preguntas
La bicicleta financiera consiste en eso...un doble circuito de dinero...o dos ruedas o mesas de dinero

[matisuarez10]

Me re marié con lo que pusiste raulo, porque no entiendo un pedo de economía. Se sabe cuánto es de inferiores ? y por que decís que hay un defecit de 30 o 40 ?

[wepiojero]

Si existía alguna duda de la porquería de campaña que plantea SM la acaba de aclarar.
Hay que ser muy HIJO DE PUTA para usar su alter ego en te (pirata enmascarado) para bardear a una piba como Ivana Maritano.
Digno de una bajeza tal de un tipo que vive de la política.
De una cosa estoy seguro, ni él sabado ni jamás voy a votar a SM.
Una basura, asco. Esa gente no debe estar en nuestro club.

Peor me parece que vos hagas campaña porque un payaso de twitter postea lo que se le canta postear.

Donde quedaron las ideas? ahora un candidato es una mierda porque un boludo dice que ivana no es hincha? ME ESTAN JODIENDO?

por favor gente sean mas serios, creer que montoya mueve estas cosas es ser igual o mas boludo que los que las hacen en si, o nosotros somos unos pijas barbaros uqe nos damos cuenta que esto es campaña negativa pero los tipos que cobran para hacerlo no se dieron cuenta? se me rien los huevos.


Me llego esto de un mail de nuevo resurgir, me parece bajisimo que hagan campaña con estas cosas, hay una familia muerta en texas que no se rie





Seamos serios muchachos.

[wepiojero]

Acabo de ver el balance del año pasado, muy flojo, una lastima que el oficialismo haya hecho la asamblea despues de las elecciones y no antes, para que todos nos enteremos bien de la situacion financiera, mas alla de que el balance esta disponible hace rato.

Flojo de liquidez, pasivo corriente superior al activo corriente, gastando mas de lo que entra. mas allá del superavit, que se genera por cuestiones de normativa que te hacen activar los gastos de formación. Flojo...

Ahora bien, Montoya hace dos semanas podrias haber ido a buscar el balance hermano, y publicarlo, dos semanas, y estas pelotudeando... No podes improvisar asi.. Aunque sea tu tesorero que vaya al club y te diga, "mira santiago, tenemos un punto a favor, el oficialismo esta verseando con lo de las finanzas en orden". En que estas? estas pelotudeando viejo....

La verdad estoy decepcionado de todos, de la gente, de las dos listas, con todo el mundo. Belgrano en el medio. y los hinchas que del momento 1 no hacemos proselitismo.

Ni ganas de ir a votar tengo.

sos un crack misa.

si podes explica para pibes de comu como yo que carajo pasa con el balance.

[KING]

QUE SEA LO MEJOR PARA BELGRANO. ...
Resumiendo las diferentes opiniones y "posturas"... ME QUEDO CON ESA SIMPLE Y GENUINA FRASE. .. Que sea lo mejor para Belgrano Y ÉSAS PALABRAS RECONFORTAN.... más allá de compañeros. Correligionarios. Cumpas. Cuates. Camaradas. Socios. Chetos. Pizzas y Champán. Sushi y shakira. Y OTRAS YERBAS. ...
Sublime mis Piratas. .. QUE SEA LO MEJOR PARA BELGRANO
Así de simple. ... porque Belgrano nos une en esta pasión. .. Belgrano es el boleto que nos permite subir a este Barco Pirata. NUESTRO PEQUEÑO LUGAR EN ESTE MUNDO DE APASIONADOS FUTBOLEROS. Hinchas. Libres. Ilusionados.

Y metiéndole fichas a este intercambio. ..
Hace tiempo dije y SIGO sosteniendo
NO ME ILUSIONA EL NOMBRE DE NINGÚN CANDIDATO
Pero si me interesa y preocupa conocer los nombres de los que los acompañarán. SUS SEGUNDAS Y TERCERAS LÍNEAS

Reiteró
¿ Franceschi ? Mmmmedio para el peso. Bueno haciendo STAND UP. Excelente segundo. Muy buena segunda guitarra. Ejecutivo. Responsable. Buen Gerente. PERO LE FALTA.
Y ojo. SI TIENE BUENAS SEGUNDAS Y TERCERAS LÍNEAS PUEDE ANDAR.
Mi duda. ¿¿ dejará hacer? Delegara? TENDRÁ PERSONALIDAD PARA NO DEJAR QUE OTROS LO MANEJEN???

¿¡¿ Montoya?? Mmmmedio para el peso. Bueno Administrando. A PESAR DE TANTOS DENUNCIADOS / IMPUTADOS / logro salir limpio de su gestión en Bs. As. Y ESO SOLO YA ES MUCHO.
Tipo respetado y reconocido como buen administrador. .. Pero lo DIME CON QUIENES ANDAS SANTIAGO ¿¿ hace falta entreverar tanto? ?
Con Armando tienen mucho en común. Te diría que demasiado.
Pero me genera cosas muy dispares.

CREO QUE MONTOYA CON LA TORTA DE VICE Y EL GRUPO DE TRABAJO DE ARMANDO. .. Y LA GENTE DE AMAS...
De sólo pensarlo. ... es orgasmico. ..

Pero no será posible. ...
A seguir masticando dudas. A disfrutarlo. No votamos seguido en Belgrano.

QUE SEA LO MEJOR PARA BELGRANO.

ESTO ES DEL 11 DE MARZO CUANDO INICIÉ MI CAMINO POR EL CAMBIO. ....

[Alguien]

Lo poco que entendi que esta mal es lo que dice Raulo que hay un superavit de 40 palos pero no aclara de donde vienen gran parte de los ingresos.
Es lo que habia intentado decir con lo poco que se, no deconfio que se roben plata, si no me parece mas que es para acomodar la guita negra/gris/blanca, es decir, como la pilotean para no ir a perdida con la plata quieta (por ejemplo con la inflacion?).
Alguno que sepa de esto en serio me corrija si hablo boludeces

[KING]

El que nos salvo de la quiebra.

Una consulta a los que conocen mas a amas belgrano... en caso de que ganara montoya, ellos, perros de belgrano como los definen, dejarian de ayudar? o seguirian? me parece que la respuesta a esa pregunta habla mucho sobre ellos.

Copa Clap

[Alguien]

Comunicado de la Junta Electoral

La Junta Electoral brinda indicaciones concretas para gozar de una elección histórica en Belgrano. Invitamos a los socios a respetarlas.

ESTE SÁBADO, ELECCIONES EN BELGRANO.

Los socios de Belgrano volvemos a elegir autoridades después de 19 años.

Es importante que todos, cada uno desde su lugar, hagamos de este hecho histórico una verdadera fiesta democrática.

- Desde las 20:00 hs. de hoy y hasta el escrutinio final, de acuerdo a la decisión de esta Junta Electoral, regirá una veda. Es decir, no podrá realizarse ningún tipo de acción propagandística ni en el estadio ni en las adyacencias a 200 metros. Tampoco se debe concurrir al acto con ningún tipo de elemento identificatorio de las listas oficializadas.

- Pedimos a los socios no rivalizar. Somos todos parte de este momento trascendental en la vida institucional de Belgrano.
- El horario de votación es de 8:00 hs. a 18:00 hs.

- Ingreso por Arturo Orgaz 510 y Egreso por Arturo Orgaz y Rioja.

- Para votar, es obligatorio presentar DNI y carnet de socio.

- En el lugar podrá consultarse el padrón para identificar la mesa en la cual cada socio hará efectivo su voto.

- Cada mesa tendrá como autoridad un Presidente de Mesa. Además, habrá fiscales previamente autorizados de cada lista.

- Los resultados serán dados a conocer por la Junta electoral una vez finalizado el escrunio.

- Post elección, de acuerdo al estatuto, la asamblea tendrá inicio a las 20 hs. y/o finalizado el escrutinio.

JUNTA ELECTORAL 2017 - CLUB ATLÉTICO BELGRANO

http://www.belgranocordoba.com/noticia-belgrano/2390/

[Martin_pirataycallejero]

El que nos salvo de la quiebra.

Una consulta a los que conocen mas a amas belgrano... en caso de que ganara montoya, ellos, perros de belgrano como los definen, dejarian de ayudar? o seguirian? me parece que la respuesta a esa pregunta habla mucho sobre ellos.

Capaz ayudarían como ayudo el hincha perro de Montoya en todo el tiempo que Perez fue presidente.

[KING]

Unas cosas al pasar... estoy muy ajustado en cuestiones de laburo. .. Y hay que facturar. ..

A) Si algún socio quiere PUEDE IMPUGNAR LA FECHA DE ELECCIONES. .. por no ajustarse al cumplimiento de lo dispuesto claramente en El Estatuto. ...
¿ error involuntario? ? ERROR INBOLUDONTARIO??? O maniobras políticas baratas. ...

B) Me JODE que El OFICIALISMO se prenda en campañas sucias.... Si les cuadra hacerlo. ... QUE NO LO HAGAN CON MI DINERO.... Y el de MUCHOS más que aparte de la cuota social y abonos. ... aportan.... aportamos. ... PARA SUSTENTAR DIFERENTES AREAS DEL CLUB. ... con El Gigante incluido.

C) LO ÚNICO QUE FALTA ES QUE S.M. TENGA QUE APLICAR DERECHO DE ADMISIÓN A CADA REUNIÓN INFORMATIVA QUE HAGAN....
¿¿ pecan de ingenuos ??? Y si.... pero creo que a partir de ahora sólo podrán participar de esas reuniones informativas presentando DNI.... Y los asistentes serán anotados en una plantilla.... Y HASTA HABRÁ FOTOGRAFOS registrando toda la reunión. .... jajajajajaja. ...
A LO QUE LLEGAMOS.... por donarse ingenuamente

PREFIERO ESO.... A LOS OTROS QUE SE PASAN DE VIVOS
Usando los recursos del Club.... que son de todos... INCLUSO DE LOS QIE VOTARÁN A SANTIAGO MONTOYA. .. para sustentar y bancar una campaña electoral. ...

Abrazo....

ESTO ES DEL 5 DE ABRIL. ... Y no es memoria selectiva
MENCIONÉ QUÉ LA ASAMBLEA POR ESTATUTOS DEBE SER ANTERIOR A LAS ELECCIONES. ...
Por algo no respetan el Estatuto. ...

QUE FALTA LE HACE A BELGRANO UNA BUENA AUDITORÍA

PD. este detalle definitivamente definió mi voto opositor el 5 de Abril. ... Y RECIÉN LO BLANQUEO ESTA SEMANA. ...
Eso lo pueden corroborar rastreando mi TW....

HASTA NO SÉ CUANDO
Les dejo El RASTROJERO. ... medio estropeado. ... el que se animé puede manejarlo hasta que decida volver de mi EXILIO VOLUDONTARIO..... los extrañaré. ...
CON LA ÑATA CONTRA EL VIDRIO. ... AZUL CELESTE POR EL FRIO....

Abrazo Gigante a todos. ...

PD. LUIFA PRESIDENTE 2020... (siempre seré opositor. .. HAY QUE ESTAR DISPUESTOS A CONTROLAR LO QUE ES NUESTRO )

[wepiojero]

Capaz ayudarían como ayudo el hincha perro de Montoya en todo el tiempo que Perez fue presidente.

Eso responde mi pregunta? comparas a montoya con amas belgrano? el amas belgrano que solo era altruista y ahora esta en listas?

[wepiojero]

ESTO ES DEL 5 DE ABRIL. ... Y no es memoria selectiva
MENCIONÉ QUÉ LA ASAMBLEA POR ESTATUTOS DEBE SER ANTERIOR A LAS ELECCIONES. ...
Por algo no respetan el Estatuto. ...

Eso me preocupa muchisimo realmente, pero bueno, ni del lado de montoya se atrevieron a impugnar la fecha o hacer algo al respecto. mal nosotros como socios.

[belga2004]

El que nos salvo de la quiebra.

Una consulta a los que conocen mas a amas belgrano... en caso de que ganara montoya, ellos, perros de belgrano como los definen, dejarian de ayudar? o seguirian? me parece que la respuesta a esa pregunta habla mucho sobre ellos.

Copa Clap

Estos nenes no saben que Armando compró los pliegos y sin embargo no se presentó??

Pero buee...es lo que hay....

[raulo]

Lo poco que entendi que esta mal es lo que dice Raulo que hay un superavit de 40 palos pero no aclara de donde vienen gran parte de los ingresos.
Es lo que habia intentado decir con lo poco que se, no deconfio que se roben plata, si no me parece mas que es para acomodar la guita negra/gris/blanca, es decir, como la pilotean para no ir a perdida con la plata quieta (por ejemplo con la inflacion?).
Alguno que sepa de esto en serio me corrija si hablo boludeces

No no, que no se malinterprete. No dije nada de.plata negra, ni de circuitos alternativos.

Un estado de resultados, como el que pone Misael, tiene ingresos y egresos. Típicamente, los ingresos en una empresa serían mayoría de ingresos por ventas. Este no es el caso, ya que no vendemos productos y somos una asociación sin fin de lucro.

Entonces, el objetivo de la asociación cual es?? El crecimiento. Como se crece?? Ampliando el patrimonio y los recursos que estipula el estatuto que son el objetivo del club.

Cuáles serían los gastos entonces?? Todo aquel egreso de dinero que no pueda ser utilizado por el club, o que no sea usado para ampliar ese patrimonio. En una empresa común, una chatita para hacer repartos no sería un gasto, pero la NAFTA que consume si, se entiende??

Por eso, los gastos en inferiores, creo que en su mayoría (estoy seguro que no son todos), no van como egresos, sino como inversión. Por qué? Porque el día de mañana, ese dinero invertido te hace dueño de un jugador que se puede vender. Pero al mismo tiempo, el sueldo que le pagas al pibe que firma su primer contrato, es un gasto.

En ese sentido, suena lógico que los egresos específicos sean los mayores. Esos deberían ser los sueldos. Pero no suena lógico que los ingresos generales y específicos sean tan bajos, eso serían socios y sponsors, claramente lo único que puede vender belgrano.

Me suena raro que un club como belgrano no tenga desagregada la partida de ingresos más importante. Creo que ahí está la clave.

Ojo, también está el tema de que los aumentos de activos son considerados ingresos, porque estás haciendo crecer tu capital. El tema sería ver en qué partida está esa capitalización, y compararla con años anteriores. Esta perfecto que sea inversión y activo, pero el criterio de valuación es traicionero, porque no se valuan pibe por pibe, sino que se valuan un global. Y ahí es donde puede pasar cualquier cosa.

Por último, lo del estadio, todo depende de cuándo entra como activo y por cuánto. A veces las obras se capitalizan de entrada (se le llama capex), aún a pesar de estar en construcción. Otras veces por etapas. Y otras a ojo y muñeca del contador. En el momento en que la tribuna entre al activo del club, el club tiene una ganancia de 70 palos (el monto que creo que está valuada). Eso implica ingresos extraordinarios por 70 palos.

Mi duda es que si la tribuna ya entró por ese monto, al ser la tribuna una situación ajena a la operación ordinaria de un club, quiere decir que podrías analizarla aparte. Y eso implicaría que sin el impacto del ingreso de la tribuna, belgrano tendría 70 palos menos de ingresos, lo que transformaría un superávit de 40 en un déficit de 30, se entiende??




Todo esto está en el aire. Sin ver los anexos uno sólo puede adivinar. Ya estamos tarde, pero me gustaría ver esos anexos, revisar las valuaciones, y comparar partidas con 2015 y 2014...

[cuifa]

Personalmente, dudo que un tipo que ha basado gran parte de su vida en leer balances y que ha vivido de la política, encima en Buenos Aires, desaprovechara la oportunidad de contarle a la gente que los números que informa BELGRANO tienen inconsistencias por todos lados.

Eso no quita que es muy probable que el balance tenga un gigantesco dibujo, como la mayoría de los balances que se elaboran en este país.

Sdos.

[wepiojero]

Lo poco que entendi que esta mal es lo que dice Raulo que hay un superavit de 40 palos pero no aclara de donde vienen gran parte de los ingresos.
Es lo que habia intentado decir con lo poco que se, no deconfio que se roben plata, si no me parece mas que es para acomodar la guita negra/gris/blanca, es decir, como la pilotean para no ir a perdida con la plata quieta (por ejemplo con la inflacion?).
Alguno que sepa de esto en serio me corrija si hablo boludeces

No no, que no se malinterprete. No dije nada de.plata negra, ni de circuitos alternativos.

Un estado de resultados, como el que pone Misael, tiene ingresos y egresos. Típicamente, los ingresos en una empresa serían mayoría de ingresos por ventas. Este no es el caso, ya que no vendemos productos y somos una asociación sin fin de lucro.

Entonces, el objetivo de la asociación cual es?? El crecimiento. Como se crece?? Ampliando el patrimonio y los recursos que estipula el estatuto que son el objetivo del club.

Cuáles serían los gastos entonces?? Todo aquel egreso de dinero que no pueda ser utilizado por el club, o que no sea usado para ampliar ese patrimonio. En una empresa común, una chatita para hacer repartos no sería un gasto, pero la NAFTA que consume si, se entiende??

Por eso, los gastos en inferiores, creo que en su mayoría (estoy seguro que no son todos), no van como egresos, sino como inversión. Por qué? Porque el día de mañana, ese dinero invertido te hace dueño de un jugador que se puede vender. Pero al mismo tiempo, el sueldo que le pagas al pibe que firma su primer contrato, es un gasto.

En ese sentido, suena lógico que los egresos específicos sean los mayores. Esos deberían ser los sueldos. Pero no suena lógico que los ingresos generales y específicos sean tan bajos, eso serían socios y sponsors, claramente lo único que puede vender belgrano.

Me suena raro que un club como belgrano no tenga desagregada la partida de ingresos más importante. Creo que ahí está la clave.

Ojo, también está el tema de que los aumentos de activos son considerados ingresos, porque estás haciendo crecer tu capital. El tema sería ver en qué partida está esa capitalización, y compararla con años anteriores. Esta perfecto que sea inversión y activo, pero el criterio de valuación es traicionero, porque no se valuan pibe por pibe, sino que se valuan un global. Y ahí es donde puede pasar cualquier cosa.

Por último, lo del estadio, todo depende de cuándo entra como activo y por cuánto. A veces las obras se capitalizan de entrada (se le llama capex), aún a pesar de estar en construcción. Otras veces por etapas. Y otras a ojo y muñeca del contador. En el momento en que la tribuna entre al activo del club, el club tiene una ganancia de 70 palos (el monto que creo que está valuada). Eso implica ingresos extraordinarios por 70 palos.

Mi duda es que si la tribuna ya entró por ese monto, al ser la tribuna una situación ajena a la operación ordinaria de un club, quiere decir que podrías analizarla aparte. Y eso implicaría que sin el impacto del ingreso de la tribuna, belgrano tendría 70 palos menos de ingresos, lo que transformaría un superávit de 40 en un déficit de 30, se entiende??




Todo esto está en el aire. Sin ver los anexos uno sólo puede adivinar. Ya estamos tarde, pero me gustaría ver esos anexos, revisar las valuaciones, y comparar partidas con 2015 y 2014...

muy claro raulo! gracias!

[raulo]

Personalmente, dudo que un tipo que ha basado gran parte de su vida en leer balances y que ha vivido de la política, encima en Buenos Aires, desaprovechara la oportunidad de contarle a la gente que los números que informa BELGRANO tienen inconsistencias por todos lados.

Eso no quita que es muy probable que el balance tenga un gigantesco dibujo, como la mayoría de los balances que se elaboran en este país.

Sdos.

Sinceramente, creo que Montoya se "durmió." Por el estilo que viene teniendo, el tipo debió haber criticado el balance, haya estado como haya estado. Sí Montoya hubiera estado en tema, y con ganas de discutir cosas importantes, el balance, sea bueno o malo tiene que ser una batalla campal. Por qué? Porque hay miles de criterios y alternativas para hacerlo, y de acuerdo a normas contables, a un balance aislado uno lo puede estirar o achicar para el lado que convenga (hacerlo varios años seguidos, o sistemáticamente, es mucho más complicado, y no alcanza solo con dibujar o cocinar números... Este no sería el caso, creo...).

Entonces, sí o sí, haya sido un balance impecable o uno dudoso, la discusión hay que darla, a cara de perro. Porque aparte es constructivo. Obliga al club a explicar criterios y detalles, en lugar de aprobar globos de números que nadie sabe de qué se componen.

Lo que me lleva a pensar dos cosas, primero, por qué no se discutió, y segundo, si yo pretendo ser presidente de algo, lo primero que voy a querer saber es en qué estado recibo ese algo.
Por eso me hace ruido que Montoya se haya "dormido" con esto. O su lectura es que la discusión del balance no arrastra votos, o arregló no discutir del tema con el oficialismo, o se olvidó, lo que implicaría que no le interesa. Ojalá sea la primera opción, porque las dos últimas implican cuestiones bastante nocivas para el club, gane quien gane...

[raulo]

Agrego, cuifa, que tampoco nos olvidemos que Montoya es el mismo que quiso tirar una pregunta bomba en una asamblea, sobre el proyecto del estadio y la asignación de presupuesto, y terminó haciendo el ridículo por no haber sacado bien un porcentaje simple.

Es decir, yo creo que su éxito en su ámbito profesional se debe a su capacidad de gestión, no a la lectura de balances. Incluso, si bien para nosotros es muy político, para la política él es un técnico, un gestor, pero nunca un candidato a votar...