Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

Esta comision perdio el impulso del ascenso y la recuperacion del club por parte de los socios. Desaprovecho demasiadas oportunidades y muchas veces subestimo al socio.
Hoy esta estancada y le veo poco futuro, su gestion en algunas areas fue lamentable, como fue buena en otras.
Creo que es momento de un cambio, aunque no veo ni una opocision clara, ni mucho menos ideas...

pero vos sos o te haces?

Belgrano en los 90 hubiera clasificado a dos copas sudamericana, Belgrano ahora se esta yendo a la B!!! A LA B!!!!!!! Es exactamente lo mismo, a Perez le preguntas el objetivo de Belgrano, y te dice, "vender jugadores" nisiquiera te dice promover, no, te dice vender, asi puede hacer un vuelto con eso.

Dejate de joder cbadeprimera..

Ni hablar que estamos obteniendo los mismos resultados que en los 90, con mayor paridad de dinero de tv, mayor cantidad de socios en la historia, infraestructura de nivel... Hay que sacarse a perez de encima, YA se canso de robarnos, todavia confio en muchos dirigentes de esta comisión que hacen las cosas seriamente, pero hay que limpiar a varios dirigentes. y meter una renovacion urgente, ojala la gente de amas sea gente seria, y que ame al club, y la próxima lista del oficialismo este renovada.

Que lindo saber que en abril se van los inutiles inoperantes de esta cd

Hoy Belgrano depende mas de Tesoreria que de inferiores...depende mas de la mesa de negociacion que de la politica depoetiva de formacion. No se sabe como formar equipo para salir subcampeon y engordar el promedio. Esto es consecuencia de jugar cualquier circo privado y no el torneo institucional de Primera division.
Un proyecto serio y formal indica no hacer "fulbito", ni spot publicitarios de salvacion y repatriado. Indica tambien no tirar el telon en la peatonal como gran inversion de merchandising

Pregunto (porque yo no estoy tan informado respecto al tema) ¿que prometio Perez y que prometio Montoya? ¿Como van a lograr lo que plantean? ¿Que van a hacer con lo de la remodelacion del gigante? ¿Quien va a ser el encargado de Marketing? ¿Va a haber un director deportivo? ¿Si es asi quien? ¿Quienes van a ser los ojeadores? ¿Que aspiraciones deportivas tienen? ¿Como piensan intentar cumplir esas aspiraciones?.
Si alguno me contesta esas preguntas se lo agradeceria. Si no se sabe eso me parece que estamos discutiendo nombres nomas...

PD: De verdad estoy preguntando todo eso, me gustaria saber esas cosas de ambas listas, o de las tres si es que hay una tercera.

No quiero desvirtuar con algo que no viene a la discusión. Mencionaron isla de los patos y mismos resultados y es una realidad muy distorcionada, sólo fue ese mi respuesta. En google se puede observar los distintos resultados de Belgrano en el torneo, yo lo comprobé recién, temporada por temporada, Belgrano no terminó ni 1 temporada entre los 10 primeros, un 6to puesto creo que fue lo mayor, pero muy pobre como para estar entre los 10 primeros que son los que entrarían a una Sudamericana.. como dije antes, el lugar donde entrenes no te garantiza nada, pero si comparamos peras con manzanas... los resultados obtenidos fueron muy diferentes.

Si Perez roba, no quiero sacarmelo de encima, quiero que vaya preso y devuelva el dinero.

Sds.

que temporada? si la clasificacion a la sudamericana 2015 y 2017 se decidieron en torneos semestrales...

Un tramite clasificar a la sudamericana hoy.

misael escribió:pero vos sos o te haces?

Belgrano en los 90 hubiera clasificado a dos copas sudamericana, Belgrano ahora se esta yendo a la B!!! A LA B!!!!!!! .

Si mi abuela hubiera tenido pito seria mi abuelo, los supuestos no son mas que eso, en los 90 tambien se jugaban copas y nunca se clasifico y esa es la única realidad, el resto es puro bla bla.

Que manera de hablar pavadas (escribir) por dios !!!

Voy a hablar de política ("lo" político, no "la" política") en general para evitar las cagadas a pedos de los mods, como ya me pasó. Pero es inevitable hablar de política en un tema que es exclusivo de eso.

Cuando uno ve que se usa el apelativo "vende humo", rápidamente nos lleva a pensar que se trata de alguien que con un fin en especial (particular o colectivo) promete cosas, exagera, tragiversa o directamente miente para obtener la aprobación o apoyo de otro grupo de personas. Bien, si nos vamos a ceñir a eso, entonces toda la política es vendehumo. Desde las más altas esferas del gobierno hasta la elección de un centro de estudiantes en un colegio secundario.

Por que se trata de persuasión, una de las principales herramientas que tiene la democracia liberal para su funcionamiento. Seguramente, el imperativo moral que todos llevamos dentro nos dira: una cosa es que persuadan y otra que nos vendan humo. Es lo mismo, la persuasión implica alguna de esas cuestione que enumeré más arriba:

a) Prometer: Comprometerse a llevar adelante una acción (u omisión) en un futuro. La posibilidad de que eso suceda depende de la envergadura de lo que se prometa. Ejemplo para Belgrano: Voy a promover mas chicos de las inferiores (posible). Otra puede ser: Voy a sacar estrellas de las inferiores (improbable). O quizas, tambien puede ser una de las mas debatidas: Queremos lo mismo que vos - refiriendose al campeonato - (probabilidad limitada sujeta al contexto). Es imposible, entonces, tomarse en serio una promesa de campeonato. Sea de la actual CD como de la oposición que tambien viene prometiendo lo mismo.

b) Exagerar: Llevar a extremos algo que en la realidad esta sucediendo o sucedió o puede llegar a suceder. Esta es la mas comun en la política partidaria (perdon por el ejemplo raulo): "Cristina Se robó el PBI" (sabes de cuanto es el PBI? Sabes que es el PBI? Sabes si realmente existe la posibilidad fisica de que se robe un PBI, sea quien sea?). En el caso de Belgrano: "Tenemos superavit" "Nuestro Predio es el mejor" "Vamos a hacer la cancha para Febrero" "Armando Perez es D10S". Pero ojo, tambien puede ser: "Ser perista es ser antibelgrano", "Con este equipo nos vamos a la B", etc, etc. La exageración sobre el futuro tiene mucho que ver con las promesas. Siempre se promete exageradamente.

c) Tragiversar: Torcer una realidad, moldearla para que nos sea favorable segun nuestros intereses. Eso lo vemos muchisimo en política. Tragiversar es el rol principal de la prensa a través de la "Agenda setting". Desde la política tambien se tragiversa: "El blanqueo de capitales fue un éxito" (cuando solo 1.000 de los 90.000 vinieron al pais). Bueno, tragiversar tambien puede ser arreglar discursivamente los numeros en la venta de algun jugador (algo que vimos permanentemente con esta CD) o, visto desde la oposicion, hacer lo mismo con la finalidad de hacer quedar mal al oficialismo.

d) Mentir: No hace falta mucha explicación. Se miente mucho... el famoso principio Goebbeliano: miente, miente que algo quedará. Mark Twain tenia una que es mucho mejor: "Es mejor engañar a la gente que convencerla de que está engañada". Eso lo vemos todos los días. La mentira es parte de nuestra vida. Somos victimas y victimarios de la mentira. La mentira es una verdad que pugna por ser hegemónica. La verdad, de hecho, nace de una mentira social y comúnmente aceptada. Mentimos para obtener beneficios, mentimos para no sentirnos inferiores, mentimos para generar aceptación. La mentira engloba las otras tres categorias: "Prometo una cancha para 40.000 para febrero". Eso es no solo una mentira, sino tambien una promesa, una exageracion y una tragiversación. Como respuesta de esa mentira surge otra: Un video de un estadio al estilo europeo elaborado por la principal oposición. Adolece de los mismos elementos.

En definitiva, el término, si se quiere vulgar, de "vender humo" es parte escencial de la politica y por ende de nuestra vida diaria tambien que es permenentemente política.

Es lindo? No.
Es real? Si.
Que hacemos entonces? Tenes dos opciones, luchar una batalla perdida de antemano contra la "inmoralidad" o aceptar que lo "inmoral" (ojo, no hablo de lo delictivo, ese es otro debate) es parte escencial de nuestra vida.
Nuestro "Yo" esta en constante lucha contra el "ello" impulsivo y el "Super-yo" moral. La cultura judeo-cristiana nos impulsa a sentir aversión a la mentira y a lo inmoral, sabiendo que permanentemente lo practicamos... de allí surge el mas perfecto elemento de control social que dio la historia: La culpa.
Mientras no aceptemos como real, como posible, lo que el imperativo moral judeo-cristiano nos obliga a evitar, nunca pero nunca cambiaremos el sentimiento de culpa por el de responsabilidad.

En definitiva, es mas facil decidir sin esas ataduras. Es mas facil decidir si sabemos que nos miente Armando Perez y tambien nos miente Santiago Montoya. Sabiendo eso, vamos a saber actuar en consecuencia.

Perdon por la longitud.

Pirataricotero escribió:Voy a hablar de política ...

"Tengo un sueño..."

Por lo general odio los mensajes largos, incluso lo discuti con vos alguna vez, pero en este caso la claridad y explicacion del fenomeno "Vender Humo" fue excelente.

gringoCAB37 escribió:

Pirataricotero escribió:Voy a hablar de política ...

"Tengo un sueño..."

Por lo general odio los mensajes largos, incluso lo discuti con vos alguna vez, pero en este caso la claridad y explicacion del fenomeno "Vender Humo" fue excelente.

Jaja Mortal entonces... yo ya me habia puesto el casco para la catarata de puteadas.
Igual, me lo dejo puesto por las dudas.

Pirataricotero escribió:

gringoCAB37 escribió:

Pirataricotero escribió:Voy a hablar de política ...

"Tengo un sueño..."

Por lo general odio los mensajes largos, incluso lo discuti con vos alguna vez, pero en este caso la claridad y explicación del fenómeno "Vender Humo" fue excelente.

Jaja Mortal entonces... yo ya me había puesto el casco para la catarata de puteadas.
Igual, me lo dejo puesto por las dudas.

PIRATARICOTERO... Gracias por su extensa exposición... Me vuelve el alma al cuerpo...
La verdad que andaba medio preocupado... le cuento que dejé de fumar hace 20 años, porque mi humo molestaba a mi familia
Y cómo eso se deja, pero se sigue extrañando, me mandé a Humear de otras formas...
Y últimamente, hasta pense en poner una Fruteria Verduleria... porque algunos vieron en Mí, condiciones para ese rubro ¿será por eso que me dicen "frutero"?, espero haber entendido el mensaje... jejeje... y a veces me dan ganas de escribir versos (también me vieron condiciones para eso ¿será por eso que me dicen versero?...
EN FIN... Gracias por su exposición clara y detallada..
MEJOR SIGO CON EL HUMO... es más barato y menos riesgoso... jejeje.. Y LE DA ALAS A NUESTRA IMAGINACIÓN

Abrazo

El sentimiento de culpa, la opresion y la represion son signos y diagnostico cuando dos o mas sujetos perversos y subversivos no se han puesto de acuerdo en hacer y decir algo.

A parte de lo anterior...quien miente o vende humo de la siguiente promesa o slogan virtual de campaña posible:
- reforzar el equipo para volver a participar en las copas y salir campeon...
- reestructurar toda la politica deportiva para formar un equipo propio y participar de forma elegante y discreta
Aca surge dos cuestiones:
Queremos que nos sigan prometiendo cpn tal de salvarnos (escapar), o queremos y necesitamos que nos ordenen y nos disciplinen

xergio escribió:El sentimiento de culpa, la opresion y la represion son signos y diagnostico cuando dos o mas sujetos perversos y subversivos no se han puesto de acuerdo en hacer y decir algo.

A parte de lo anterior...quien miente o vende humo de la siguiente promesa o slogan virtual de campaña posible:
- reforzar el equipo para volver a participar en las copas y salir campeón...
- reestructurar toda la política deportiva para formar un equipo propio y participar de forma elegante y discreta
Acá surge dos cuestiones:
Queremos que nos sigan prometiendo con tal de salvarnos (escapar), o queremos y necesitamos que nos ordenen y nos disciplinen

XERGIO... me cuesta entenderlo... se parece a mi Psicólogo... y no quien vuelve más loquito a quién...
¿Quien tiene la verdad?... ¿Cual es la verdad? ¿Existe una única Verdad? SON TODAS DUDAS EXISTENCIALES XERGIO
Y a veces esas cuestiones atormentan... pero es la vida misma... Y TODOS TENEMOS UNA PEQUEÑA PARTE DE LA VERDAD

Y en esta sociedad masificada... solo perduran los ESLOGAN DE CAMPAÑA.. LOS GOLPES DE EFECTO...
La psicología de masas tienen muchísimos años... y con la Globalización... NOS ESTÁN MASIFICANDO EL PENSAMIENTO
Y cuando menos pensamiento y análisis tienen las sociedades... TRIUNFAN LOS ESLOGAN... Humo que le dicen

SIEMPRE ES BUENO TENER ORDEN, DISCIPLINA, PENSAMIENTOS LIBRES, RESPETO POR EL PENSAMIENTO DEL OTRO (aunque no sea Mí pensamiento), SANOS DEBATES DE IDEAS (sin intentar imponer ideas, sin chicanas baratas)... de eso se trata la libertad e Los Pueblos libres...

Xergio... Le Repito... ME CUESTA ENTENDERLO... pero valoro sus comentarios...
ME "OBLIGA SANAMENTE" A INTENTAR DECODIFICAR SU MENSAJE SUBLIMINAL... y eso es bueno... Activa Neuronas...

Y este twitt?


El italiano invitaba a #Belgrano a la Viareggio cup, marcaba los chicos que le gustaban y luego Magliano se los lleva... Averigüen y verán.

Ivan Paz, Bonansea, Romero, los primeros marcados.

Otro twit del mismo ...Perez no va a gastar una moneda, encima en Junio ya vendió a 3 chicos de #Belgrano mediante Ciro Palermo y Magliano de intermediario...

Ud. King puede partcipar de un torneo X de tres modos: de forma recreativa, amateurs y profesional.
Belgrano esta dentro de un torneo profesional y éste se sabe afrontar de dos modos: para no descender de categoria por colapso futbolistico y economico. El otro modo es para salir campeon de cualquier cosa que se orgamice por ahí justificando casi cualquier medio y de forma suicida.
Pero hay un modo "a velocidad crucero" que es lo que se reclama subliminalmente de parte de muchos.
Dentro de este modo esta la prevision, el pase, el cultivo de la mente y el cuerpo,la tactica aplicada,el equipo propio de nuestro club...se entiende?
Voy a ser indiscreto...no son jugadores de fubol. TRABAJAN de jugadores!! no estan por conviccion de lo poco que se pude repartir por carnet, abonos y rifas.
Son rezagados de la escuela de verano .

xergio escribió:Ud. King puede partcipar de un torneo X de tres modos: de forma recreativa, amateurs y profesional.
Belgrano esta dentro de un torneo profesional y éste se sabe afrontar de dos modos: para no descender de categoria por colapso futbolistico y economico. El otro modo es para salir campeon de cualquier cosa que se orgamice por ahí justificando casi cualquier medio y de forma suicida.
Pero hay un modo "a velocidad crucero" que es lo que se reclama subliminalmente de parte de muchos.
Dentro de este modo esta la prevision, el pase, el cultivo de la mente y el cuerpo,la tactica aplicada,el equipo propio de nuestro club...se entiende?
Voy a ser indiscreto...no son jugadores de fubol. TRABAJAN de jugadores!! no estan por conviccion de lo poco que se pude repartir por carnet, abonos y rifas.
Son rezagados de la escuela de verano .

Jajajaja jejeje Entonces nuestra salida es traer AL LOCO BIELSA
Muy interesante. ..
Abrazo

gringoCAB37 escribió:Y este twitt?


El italiano invitaba a #Belgrano a la Viareggio cup, marcaba los chicos que le gustaban y luego Magliano se los lleva... Averigüen y verán.

Ivan Paz, Bonansea, Romero, los primeros marcados.

Me hiciste acordar a una nota que lei hace un año y la encontre:

http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/el-be ... -hay-abajo