Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

Estamos abocados a ultimar detalles, en lo referente a la letra de los contratos de locación y los permisos municipales, para poder comenzar las obras antes del 20 de noviembre”, agrega el comunicado oficial... o sea ... ¿?

En la etapa uno estaba involucrada la dorada ademas de la tribuna nueva de la hualfin. Con todos estos quilombos de mas esta decir que la dorada ya no forma parte de la primera etapa?

MMP escribió:

raulo escribió:Y no digo que los de Astori sean unos santos, pero es una empresa más o menos seria, no te va a presupuestar 300% por arriba para después negociar. Entonces, o el alcance del proyecto cambió, o están recibiendo un beneficio por otro lado. Insisto, no son unos santos los de Astori, no laburan gratis.

Aca no tengo "pruebas", por mas que la pongo las manos en el fuego por la fuente. Pero...
Acordate que una vez hablamos de las cuevas en las que ponen la guita de Belgrano. El rendimiento que te dan esas cuevas, no lo podes blanquear tan facilmente y quizas arreglaron con Astori la diferencia por abajo de la mesa con esa guita opaca.
El tema es que es mucha la diferencia de 180 palos a 50...

Me parece un poco rebuscado... Ademas, son chauchas lo que puede ir a una cueva, siempre hablando de un manejo prolijo del circuito financiero en negro. Un ejemplo de manejo desprolijo, es del Barrera y los cheques voladores de IACC, que circulaban por todas las cuevas de córdoba (y casi termina en quiebra).

Tampoco lo dije porque sepa algo, ni tratando de tirar mierda o armar teorías conspirativas, ni nada de eso. Pero creo que se entiende que, por mas creativo que me pongo, no hay forma que me cierre lo que acaba de pasar... No lo entiendo... No puedo encontrarle la vuelta a que una misma obra puede costar 180 o 50, por lo que, o se cambió la obra, o de alguna manera estamos pagando. Así de simple...

no hay forma ni explicación creible para que una obra de 180 salga 50 millones, asi se pague una parte en negro es mucha la diferencia, o compramos una porqueria que se nos va a caer en unos años o hay algo mas aca, ojala esta dirigencia no haga cosas de las cuales las futuras generaciones de hinchas se las reclamen, y ojo con eso porque tarde o temprano los malos arreglos o negocios turbios salen a la luz.

Che RAULO... ¿viste??... Al final el numerito que habias escuchado y te asustó... no era tan Loco...
Y como no te cierran algunas cosas... ¿Te puedo contar qué me da vueltas a Mí?...

1) Usted y varios habíamos "escuchado" la cifra de 180 millones (y nos sorprendió)...
(Primer detalle: ALGUIEN FILTRÓ ESA CIFRA, ANTES DE QUE LA HICIERAN PÚBLICA)

2) Cuando el diario mencionó la cifra de 90 millones (y palcos incluidos) SE ARMÓ FLOR DE BOLONQUI...
(Segundo detalle: EL DIARIO NO MENCIONÓ 180 millones)

3) ¿Qué habrán pensado los que manejaban la cifra de 180 millones, al leer el diario?
Tercer detalle: SI SE ARMA FLOR DE QUILOMBO PORQUE EL DIARIO MENCIONA 90 millones...
¿Habrán pensado que pasaría si salimos a "Blanquear 180 millones?

Habrán pensado: ¿NOS ESTÁN ESCUPIENDO EL ASADO???...

Al final no entiendo si el problema es que el diario mencionó 90 millones...
O que la Obra se cotizó a 180 millones... con los palcos.
Y encima, el famoso "descuento" logrado...
¿Se consiguió antes o después de la nota del diario?...
¿Antes o después de recular con los palcos?...
yá me estoy mareando con este asunto...

PD: que nunca falte la Vaselina.... PERDÓN... "LA GASOLINA"... jeje.. Para El Rastrojero.

Ante todo este teje y maneje de numeros y cosas taaan poco claras, ya nadie sabe ni entiende nada.
Creo que sobran motivos para hacer el pedido de una asamblea extraordinaria para tratar dos temas puntuales: que se informe con claridad cual es la situacion de el gigante y la de nuestros dirigentes(licencias, renuncias, etc)

ASTORI había ganado hacer la Obra completa como dijo un forista anteriormente , ahora sólo hará el premoldeado , por eso es menos el monto. No se que otras empresas harán los cerramientos en yeso , iluminacion , etc , etc . como en una casa lo mas barato es poner los ladrillos acá pasa lo mismo con el premoldeado, las cosas mas caras son las terminaciones.

BELGROSO escribió:ASTORI había ganado hacer la Obra completa como dijo un forista anteriormente , ahora sólo hará el premoldeado , por eso es menos el monto. No se que otras empresas harán los cerramientos en yeso , iluminacion , etc , etc . como en una casa lo mas barato es poner los ladrillos acá pasa lo mismo con el premoldeado, las cosas mas caras son las terminaciones.

De ser asi sigue siendo pesima la informacion porq el monto informado sería solo una parte de la obra

para mi está claro . Dicen que Astori hará el premoldeado. Lo que no dicen es que va a pasar con las otras cosas... si las van a hacer o no y cuando

BELGROSO escribió:ASTORI había ganado hacer la Obra completa como dijo un forista anteriormente , ahora sólo hará el premoldeado , por eso es menos el monto. No se que otras empresas harán los cerramientos en yeso , iluminacion , etc , etc . como en una casa lo mas barato es poner los ladrillos acá pasa lo mismo con el premoldeado, las cosas mas caras son las terminaciones.

Yo no conozco nada de obras, y seguro que muchos foristas son ingenieros o pueden estar un poco mas informados al respecto. Pero por mas que se diga que Astori sólo hace el premoldeado, no me entra en la cabeza que por la misma obra haya 130 palos de diferencia...

raulo escribió:

BELGROSO escribió:ASTORI había ganado hacer la Obra completa como dijo un forista anteriormente , ahora sólo hará el premoldeado , por eso es menos el monto. No se que otras empresas harán los cerramientos en yeso , iluminacion , etc , etc . como en una casa lo mas barato es poner los ladrillos acá pasa lo mismo con el premoldeado, las cosas mas caras son las terminaciones.

Yo no conozco nada de obras, y seguro que muchos foristas son ingenieros o pueden estar un poco mas informados al respecto. Pero por mas que se diga que Astori sólo hace el premoldeado, no me entra en la cabeza que por la misma obra haya 130 palos de diferencia...

Es que, justamente, de la información se desprende que la obra no sería la misma: Astori lo único que haría ahora es poner las tribunas, pero no completaría la obra completa; es decir, accesos, terminaciones, etc.

Es como si en una primera etapa vos hubieras pedido presupuesto para hacer tu casa completa, y al final lo que vas a hacer es levantar las paredes, sin siquiera revocarlas.

Es decir, se comenzaría a construir "parte" de la obra con la guita que hay disponible, y el resto para finalizarla como corresponde deberá esperar a que se consigan nuevos fondos.

Después, es vergonzoso que el club considere que "sólo" 5.800 socios hagan aportes. Es el 15 por ciento de la masa societaria total. No debe haber club en el mundo que tenga hinchas con semejante nivel de adhesión y compromiso, de poner guita a cambio de absolutamente nada, siendo que mes a mes ya ponen para una cuota que no es precisamente un regalo. Deberían tener carnet vitalicio o al menos el abono asegurado por un par de años ante semejante esfuerzo. Es un milagro tener tanta gente ante los poquísimos incentivos que ofrece el club.

Sdos.

cuifa escribió:

raulo escribió:

BELGROSO escribió:ASTORI había ganado hacer la Obra completa como dijo un forista anteriormente , ahora sólo hará el premoldeado , por eso es menos el monto. No se que otras empresas harán los cerramientos en yeso , iluminacion , etc , etc . como en una casa lo mas barato es poner los ladrillos acá pasa lo mismo con el premoldeado, las cosas mas caras son las terminaciones.

Yo no conozco nada de obras, y seguro que muchos foristas son ingenieros o pueden estar un poco mas informados al respecto. Pero por mas que se diga que Astori sólo hace el premoldeado, no me entra en la cabeza que por la misma obra haya 130 palos de diferencia...

Es que, justamente, de la información se desprende que la obra no sería la misma: Astori lo único que haría ahora es poner las tribunas, pero no completaría la obra completa; es decir, accesos, terminaciones, etc.

Es como si en una primera etapa vos hubieras pedido presupuesto para hacer tu casa completa, y al final lo que vas a hacer es levantar las paredes, sin siquiera revocarlas.

Es decir, se comenzaría a construir "parte" de la obra con la guita que hay disponible, y el resto para finalizarla como corresponde deberá esperar a que se consigan nuevos fondos.

Es la opción mas probable. Lo que me gustaría saber es qué parte del proyecto se cortó. La capacidad es la misma?? Cuál es la diferencia?? Accesos, cosmética, funciones, palcos?? Qué es lo que quedó afuera del proyecto??

cuifa escribió:Después, es vergonzoso que el club considere que "sólo" 5.800 socios hagan aportes. Es el 15 por ciento de la masa societaria total. No debe haber club en el mundo que tenga hinchas con semejante nivel de adhesión y compromiso, de poner guita a cambio de absolutamente nada, siendo que mes a mes ya ponen para una cuota que no es precisamente un regalo. Deberían tener carnet vitalicio o al menos el abono asegurado por un par de años ante semejante esfuerzo. Es un milagro tener tanta gente ante los poquísimos incentivos que ofrece el club.

Sdos.

No creo que sea vergonzoso considerar que "sólo 5800" aportaron. A mí me parece poco. Lo que sí considero muy flojo de parte del club, es que considere que la culpa es nuestra, de los hinchas. Insisto con lo que decía antes, no basta con abrirle la puerta al hincha, lo tenes que buscar, traer, convencer, y trabajar para que entienda que todo se hace para el hincha, y gracias al hincha.

De acuerdo al Comunicado del Club... QUE COPIO A CONTINUACIÓN... para tratar de entender...

Tras el proceso de licitación, la cotización que nos hicieron los oferentes rondaba los 180 millones de pesos, cifra inviable para concretar la ampliación.
Dudas:
¿ESTE MONTO IMPLICA EL 100 % DE LA OBRA?
¿CON PALCOS... SIN PALCOS?

Después de innumerables negociaciones, y tras alcanzar acuerdos, hemos logrado una reducción considerable, tomando la decisión de otorgar la obra de la etapa 1 a las empresas Astori Estructuras S.A. y Tecno Fundaciones (Corget S.A.).
Dudas:
¿Una reducción considerable en el 100 % de la Obra, o solo en esta etapa?
¿Esta etapa 1 otorgada a estas empresas.. A QUÉ PARTE DE LA OBRA CORRESPONDE?

-La empresa Astori tendrá a cargo de realizar las Estructuras Premoldeadas de Hormigón (gradas). Este ítem costará la suma de $ 38.858.396,82.
-La empresa Tecno Fundaciones (Corget S.A.) estará al frente de las fundaciones de las gradas, a un costo de $ 12.450.000.
Duda:
Volviendo al punto anterior... Si esto es solo la etapa 1 ¿CUANTO CUESTA EL RESTO DE LA OBRA?
¿VOLVEMOS A LOS 90 millones del diario??? ¿o más???

En este momento, estamos abocados a ultimar detalles, en lo referente a la letra de los contratos de locación y los permisos municipales, para poder comenzar las obras antes del 20 de noviembre.
Duda:
Los permisos y demás cuestiones legales.. ¿NO PODÍAN PREVERSE CON ANTICIPACIÓN, más allá de la licitación?
¡¿ Nos largamos a Hacer una licitación y otorgar la etapa 1 de esta Obra.... SIN TENER LOS PERMISOS MUNICIPALES PARA CONSTRUIR?

5800 socios aportamos?? me parece un gran número ya que todavía no se puso un ladrillo en la cancha. Y me parece perfecto que haya gente que todavía no ponga hasta que no vea algún avance. Esta comisión por ahí parece que quiere todo servido y siempre la responsabilidad es del socio que casualmente es el que pone plata. Digo yo no, también se puede buscar nuevos sponsors no? o vamos a seguir con los históricos que nos traen suerte y vaya uno a saber si son los que más plata ponen?. Por lo menos los de la camiseta perecen de un equipo de la B.

A mi lo que mas me preocupa es que se hayan vendido jugadores en cifras millonarias, no se ha invertido en refuerzos ni en otra cosas que demande una gran erogación y falta plata para levantar solo la tribuna...o sea, primero tenemos que conseguir plata para levantar la tribuna y después para terminar solo la primera estapa!!! eso me preocupa

Se podrían poner bocas de urna tanto en el Gigante cuando uno vaya a pagar la cuota, como en los ingresos de la cancha en el Kempes donde uno colabore con el dinero que disponga en su bolsillo, yo creo que se recaudaría bastante dinero y mas en los partidos de mucha concurrencia, lastima que ya pasaron varios. Por ejemplo: 30mil personas a un promedio de $20 pesos son $600.000, aveces se podrá juntar más y otras menos, pero sumando partido a partido y mas lo que se recaude en el gigante, son muchos millones.

El mejor llamador es ver 3 gruas trabajndo en el Estadio y montando las tribunas ! vas a ver como la gente acompaña ahí

alesma escribió:Se podrían poner bocas de urna tanto en el Gigante cuando uno vaya a pagar la cuota, como en los ingresos de la cancha en el Kempes donde uno colabore con el dinero que disponga en su bolsillo, yo creo que se recaudaría bastante dinero y mas en los partidos de mucha concurrencia, lastima que ya pasaron varios. Por ejemplo: 30mil personas a un promedio de $20 pesos son $600.000, aveces se podrá juntar más y otras menos, pero sumando partido a partido y mas lo que se recaude en el gigante, son muchos millones.

De esta manera se puede captar a otro tipo de sector de hinchas diferentes al sector de los 5800 que hoy están aportando, por lo que se hace necesario desarrollar variantes en la forma de recaudación para abarcar a todos los tipos de socios que hoy tiene belgrano.

perdon por desvirtuar, soy un hincha "Joven" si se puede decir, alguien sabe bien como fue la muerte de la chacha villagra? creo que se suicido? algunos hinchas que por ahi conocen esas epocas esta familiarizado con el tema? hoy vi algunas noticias de que seria su cumpleaños y me surgio esa duda, se que era un tipo humilde de villa el libertador y muy buen gambeteador pero en primera pudo jugar solo un partido

leovp escribió:perdon por desvirtuar, soy un hincha "Joven" si se puede decir, alguien sabe bien como fue la muerte de la chacha villagra? creo que se suicido? algunos hinchas que por ahi conocen esas epocas esta familiarizado con el tema? hoy vi algunas noticias de que seria su cumpleaños y me surgio esa duda, se que era un tipo humilde de villa el libertador y muy buen gambeteador pero en primera pudo jugar solo un partido

¿Quién fue la Chacha? Julio César Villagra debutó en la primera de Belgrano en 1982 con Raúl Pucho Arraigada como DT. En esos años, el Celeste jugaba el torneo de la Liga Cordobesa ya que Talleres, Instituto y Racing ya jugaban los torneos de AFA. Originalmente, La Chacha fue wing derecho, pero su talento y capacidad de adaptación a distintos puestos lo llevaron a jugar también en la otra punta, como volante por derecha y como número 10, o sea, de enganche.

Se fue metiendo en el corazón de los hinchas en esa época de vacas flacas. Era tímido en extremo, pero adentro de la cancha se transformaba. Hábil, atrevido, pícaro y difícil para todos los rivales que lo querían marcar. Por lo que hacía adentro de la cancha y por su humildad afuera, se hizo ídolo celeste.

En 1984, se fue a préstamo a Estudiantes de Río Cuarto junto a Ariel Ramonda, uno de los tantos compadres adentro de la cancha. Al año siguiente volvió al Pirata y siguió hasta 1991 donde fue una de las figuras del ascenso a Primera en el equipo donde brillaban Luis Sosa, Gustavo Spallina y el Diablo Monserrat.

En diciembre de ese año los dirigentes decidieron darle el pase libre en “reconocimiento a su trayectoria”. A pesar de que siguió jugando en Perú, primero, y en Racing, después, su carrera y su vida no fueron lo mismo. Tito Cuellar, el técnico que lo quería siempre, lo llevó a jugar a Corralito, en la Liga de Río Tercero. El 15 de septiembre de 1993, con un disparo en la sien, decidió quitarse la vida llenando de tristeza el corazón de todos los hinchas de Belgrano y de todo el fútbol cordobés. En 1994, Gregorio Ledesma, entonces presidente pirata, decidió ponerle su nombre al Gigante de Alberdi.

leovp escribió:perdon por desvirtuar, soy un hincha "Joven" si se puede decir, alguien sabe bien como fue la muerte de la chacha villagra? creo que se suicido? algunos hinchas que por ahi conocen esas epocas esta familiarizado con el tema? hoy vi algunas noticias de que seria su cumpleaños y me surgio esa duda, se que era un tipo humilde de villa el libertador y muy buen gambeteador pero en primera pudo jugar solo un partido

LEOVP... que Bueno que es ver que esto se renueva... LOS HINCHAS DIGO...
QUE BUENO QUE SIGAN APARECIENDO HINCHAS JOVENES... MODELOS 1970 O 1986 o 2000 o 2011 o 2014
jejejeje... YO TENGO A UNO MODELO 2015... y aguardo impaciente que cresca, para poder contarle tantas historias

Por los Hijos del GIGANTE...
Los que están en el Corazón... pero yá se fuerón...
Y por los que se fuerón... y Nuestro Corazón quiere que vuelvan...
A LOS HIJOS DEL GIGANTE... Mis Respetos...

La puta... Che... se me pianta un lagrimón...
Pibe... aprenda a honrar y querer nuestras raíces...
PERO MIRE SIEMPRE ADELANTE... siempre al frente...
HAY FUTURO PARA BELGRANO... más allá de cualquier nombre...
Que lo disfrute... después si quiere le paso más...
ESTE ES EL HOMBRE QUE LE ROBÓ EL NOMBRE AL GIGANTE...
O al que el Gigante le prestó Su Nombre...
O el que puso su nombre al GIGANTE...
Es un Gigante al que siempre extrañamos...