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Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 6:35 pm
por papanoel123
Y gente, la plata para comprar los terrenos y despues la plata para hacer las construcciones que dicen, quien las hace?

Si hacemos la pileta en un lugar, la mitad de los socios se va a quejar xq les queda lejos, si lo haces en Esquiu lo mismo.

No es tan facil. Si entraria un monton de guita para todo, pero tambien tenes que gastar un monton de guita (que por ahora no tenemos) para hacerlo

Re: Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 7:01 pm
por agustin_alesso
papanoel123 escribió:Y gente, la plata para comprar los terrenos y despues la plata para hacer las construcciones que dicen, quien las hace?

Si hacemos la pileta en un lugar, la mitad de los socios se va a quejar xq les queda lejos, si lo haces en Esquiu lo mismo.

No es tan facil. Si entraria un monton de guita para todo, pero tambien tenes que gastar un monton de guita (que por ahora no tenemos) para hacerlo


Comprar terrenos? Tenemos mas de 15 hectareas a nuestro disposicion.

Y el que no quiera ir no vaya, te vas a sorprender la gente que iria a ese complejo celeste, te sorprenderias

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 7:37 pm
por 22seba
Agustin eso no esta a nuestra disposicion acordate que es perezlandia.
Y si, iria muchisima gente, acuerdense que del lugar mas lejano de cordoba no debe haber mas de 20 minutos... De cualquier arroyo de cordoba no debe haber menos de una hora, eso sin trafico.
No sean tan ignorantes, todas las piletas de cordoba se llenan, esten en la loma del culo o no, mira si no se va a llenar algo que esta a mitad de camino... Que ganas de buscar el pelo al huevo. Que mas quieren, que BELGRANO les haga una pileta en el patio de sus casas? :lol:
Pregunto en bsas velez tiene el predio lejos de su barrio, ustedes vieron como se pone la pileta que hicieron?

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 8:36 pm
por club_a_belgrano
alguien tiene alguna idea, o pagina donde se puedan observar los costos de remodelaciones o tribunas nuevas que se hayan hecho en otros estadios, con precios mas o menos actuales?

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 8:58 pm
por misael
yo creo que no vale la pena discutir pileta si o pileta no, o si hay o no financiacion, o con que plata, yo creo que aca se discute algo que va mas alla de todos esas discuciones, se discuten dos cosas:

1)Un modelo de club, lo que cada socio cree que es prioridad, o necesidad y las proximas metas institucionales. algo filosofico, como una vez me dijo raulo, que cree para mi de manera errada, que el socio no debe recibir beneficios, o que un club no debe basar su crecimiento en eso, ni manejarse con una vision de rentabilidad o negocio, cuando la realidad indica lo contrario, los verdaderos clubes funcionan como un ente que beneficia, podes ver "club la voz" una tarjetita con descuentos, que en algo... TE BENEFICIA.

2)Se discute a la gestion de armando, algunos entre los que me incluyo tenemos una linea de pensamiento donde creemos que armando es lo mejor que le paso a la historia de Belgrano, pero creemos que el socio debe tener mas lugar y beneficios, y creemos que Armando se puede equivocar. Otros deciden cruzarse de brazos y dejar que "armando haga todo, "el sabe" estan cegados por la ola de buen pasar deportivo futbolistico, y en ese marco rogemos que el ruso viva para siempre y los referentes y la base de este plantel no se desgaste nunca, de lo contrario, habra que reinventarse. rogemos que sigan saliendo jugadores, Pero tambien hay otros que no se cruzan de brazos, pero estan en el mismo grupo de los que creen que armando hace las cosas bien, y sus prioridades son las de todos, estos no se quedan de brazos cruzados sino que se arremangan, SI SI, se arremangan para escribir en un foro o en twiter o hasta para agarrar un microfono en la tv o radio y defender la comision directiva con una obsecuencia insolita. al punto que hay twits como estos...

Nico Giner
@nicoginer5
Seguir
Armando perez se presenta a releccion solo si llegamos a 40 mil socios, si se va perez el club se arruina ASOCIENSE IMBECILES


este pibe cree que el imbecil es el que no se asocia y no el que declara que se puede ir, no digo que armando sea un imbecil, lo que si creo es que esta mas cerca de la imbecilidad aquel que declara lo que declaro Armando, que aquel pobre tipo, verdulero de alberdi, que tiene la verduleria llena de posters de Belgrano, y que tiene 4 hijos, aquel que tiene la tv publica y puede ver partidos, ese vecino de alberdi que vive hace años en alberdi que vio epocas dorada y penosas del club, PERO QUE NO SE PUEDE ASOCIAR, porque no tiene beneficios, es el mismo que mandaba al hijo AL CLUB DEPORTIVO ALBERDI (antes de estar abandonado), EN ORGAZ Y 12 DE OCTUBRE, a la pileta de verano vio? pero belgrano le da la espalda, lamentablemente, hoy muchos hinchas estan en el grupo de ese nico giner que declara semejante boludez via twiter. Dios (Armando?) quiera que cambiemos la mentalidad.

hemos llegado a creer que el imbecil es el que pide beneficios, que los pide o los requiere como requisito para asociarse, hemos llegado al punto donde algunos se jactan de la popularidad de Belgrano, en terminos sociales, somos un club de gente laburante, pero creemos como raulo, que el que se tiene que comprometer con el club es el socio, cuando la logica de una asociacion civil es la contraria, beneficiar al ser humano a travez de una entidad que promueva beneficios directos o indirectos, cuyos aportes sean racionalmente funcionales a las necesidades humanas.
la vision mas empresaria y capitalista es aquella que cree que hay que aportar para ver a Belgrano campeon, que te de una alegria, esa hace que la guita se la lleven por millones los carranza, los riquelme, etc, el que cree que tiene que aportar por la camiseta es tan capitalista que no se da cuenta que su platita se la lleva santana y magiolo, se la lleva un espectaculo, el futbol es un deporte pobre del que base su vida en un fanatismo y en un deporte, la vida es tener hijos, ir con tu familia, un finde a la pileta, no tenes pileta?, ok, dame mesas de pinpong, y voy con mi amigo me tomo una birra en el bar de mi club, eso es la vida, la vida es levantarse a la mañana e ir a un gimnasio, eso ES LA VIDA, POBRE DEL QUE BASE SU VIDA EN UNA CAMISETA, pobre! no me digan que no soy fanatico, porque aca todos somos enfermitos por el pirata. pero hay que discutir en otro nivel muchachos!


Si resucitara Don Arturo Orgaz, el padre del socialismo cordobes... ¿que tipo de club querria?

no se discute solo una pileta...

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 9:13 pm
por 22seba
Bien pendejo bien, aplausos para vos, varios viejos no la tenemos tan clara. Ojala que te valla bien con tu carrera porque con 21 años la tenes mas que clara...

Re: Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 9:17 pm
por agustin_alesso
misael escribió:yo creo que no vale la pena discutir pileta si o pileta no, o si hay o no financiacion, o con que plata, yo creo que aca se discute algo que va mas alla de todos esas discuciones, se discuten dos cosas:

1)Un modelo de club, lo que cada socio cree que es prioridad, o necesidad y las proximas metas institucionales. algo filosofico, como una vez me dijo raulo, que cree para mi de manera errada, que el socio no debe recibir beneficios, o que un club no debe basar su crecimiento en eso, ni manejarse con una vision de rentabilidad o negocio, cuando la realidad indica lo contrario, los verdaderos clubes funcionan como un ente que beneficia, podes ver "club la voz" una tarjetita con descuentos, que en algo... TE BENEFICIA.

2)Se discute a la gestion de armando, algunos entre los que me incluyo tenemos una linea de pensamiento donde creemos que armando es lo mejor que le paso a la historia de Belgrano, pero creemos que el socio debe tener mas lugar y beneficios, y creemos que Armando se puede equivocar. Otros deciden cruzarse de brazos y dejar que "armando haga todo, "el sabe" estan cegados por la ola de buen pasar deportivo futbolistico, y en ese marco rogemos que el ruso viva para siempre y los referentes y la base de este plantel no se desgaste nunca, de lo contrario, habra que reinventarse. rogemos que sigan saliendo jugadores, Pero tambien hay otros que no se cruzan de brazos, pero estan en el mismo grupo de los que creen que armando hace las cosas bien, y sus prioridades son las de todos, estos no se quedan de brazos cruzados sino que se arremangan, SI SI, se arremangan para escribir en un foro o en twiter o hasta para agarrar un microfono en la tv o radio y defender la comision directiva con una obsecuencia insolita. al punto que hay twits como estos...

Nico Giner
@nicoginer5
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Armando perez se presenta a releccion solo si llegamos a 40 mil socios, si se va perez el club se arruina ASOCIENSE IMBECILES


este pibe cree que el imbecil es el que no se asocia y no el que declara que se puede ir, no digo que armando sea un imbecil, lo que si creo es que esta mas cerca de la imbecilidad aquel que declara lo que declaro Armando, que aquel pobre tipo, verdulero de alberdi, que tiene la verduleria llena de posters de Belgrano, y que tiene 4 hijos, aquel que tiene la tv publica y puede ver partidos, ese vecino de alberdi que vive hace años en alberdi que vio epocas dorada y penosas del club, PERO QUE NO SE PUEDE ASOCIAR, porque no tiene beneficios, es el mismo que mandaba al hijo AL CLUB DEPORTIVO ALBERDI (antes de estar abandonado), EN ORGAZ Y 12 DE OCTUBRE, a la pileta de verano vio? pero belgrano le da la espalda, lamentablemente, hoy muchos hinchas estan en el grupo de ese nico giner que declara semejante boludez via twiter. Dios (Armando?) quiera que cambiemos la mentalidad.

hemos llegado a creer que el imbecil es el que pide beneficios, que los pide o los requiere como requisito para asociarse, hemos llegado al punto donde algunos se jactan de la popularidad de Belgrano, en terminos sociales, somos un club de gente laburante, pero creemos como raulo, que el que se tiene que comprometer con el club es el socio, cuando la logica de una asociacion civil es la contraria, beneficiar al ser humano a travez de una entidad que promueva beneficios directos o indirectos, cuyos aportes sean racionalmente funcionales a las necesidades humanas.
la vision mas empresaria y capitalista es aquella que cree que hay que aportar para ver a Belgrano campeon, que te de una alegria, esa hace que la guita se la lleven por millones los carranza, los riquelme, etc, el que cree que tiene que aportar por la camiseta es tan capitalista que no se da cuenta que su platita se la lleva santana y magiolo, se la lleva un espectaculo, el futbol es un deporte pobre del que base su vida en un fanatismo y en un deporte, la vida es tener hijos, ir con tu familia, un finde a la pileta, no tenes pileta?, ok, dame mesas de pinpong, y voy con mi amigo me tomo una birra en el bar de mi club, eso es la vida, la vida es levantarse a la mañana e ir a un gimnasio, eso ES LA VIDA, POBRE DEL QUE BASE SU VIDA EN UNA CAMISETA, pobre! no me digan que no soy fanatico, porque aca todos somos enfermitos por el pirata. pero hay que discutir en otro nivel muchachos!


Si resucitara Don Arturo Orgaz, el padre del socialismo cordobes... ¿que tipo de club querria?

no se discute solo una pileta...


Gracias Misael! Me ahorraste muchas palabras que nunca redondearian la idea que llevamos adelante! Muchas gracias!

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 10:16 pm
por tooj6
voy a dar mi situacion personal... estoy sin trabajo... vivo de changas...no tengo entrada fija...tengo 3 hijos soy hincha de belgrano de siempre y cuando tuve laburo me hice socio.... hoy no lo soy.. no por ser menos hincha(amo a belgrano) pero no puedo poner por delante ir a la cancha .. primero esta la comida de mis hijos y muchas otras cosas.... me encantaria ser socio.. pero q piensan? q es mas probable q me haga socio para ir solamente a la cancha o si me brindan mas servicios podria hacer el esfuerzo( servicios como una pile para mis hijo ya q no tengop un mango para irme de vacaciones.. una escuela deportes alternativos un quincho para pasar el domingo etc etc) belgrano es practicamnete un club de futbol no un club de socios .. asi es imposible q la masa societaria llege mucho mas de 30 mil...

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 10:59 pm
por Murcy
Yo pienso que tooj6 tiene razón en parte.
Primero Está la familia luego lo demás.
Y Tenes razón con respecto a que Estaría bueno tener Todo eso que vos decís para ser más que un club de futbol, Pero hay que darle tiempo. Todo llega. Tiempo. armando sabe eso.
Y en relación con la cantidad de socios Yo considero que sí actualmente tenemos 25000 socios haciendo una campaña horrible de socios, creo que haciendo las cosas muy bien pasamos Tranqui las 35000.
Hacer las cosas bien me refiero a buenas propagandas radiales y de tv, un pirata móvil que vaya por las ciudades del interior de Cba, crear la categoría socio especial que sea para los que viven a más de 100 km por ej. Y sobre Todo sí cada uno de los 25000 socios actuales nos comprometemos a renovar y a su vez a hacer un socio más pasamos los 40000.

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 11:24 pm
por papanoel123
Es gracioso Misael, porq te recuerdo, si no tenes SOCIOS, no tenes Club. Es sencillo.

Mañana te vas a la B, los patrocinadores se te van, no te entra guita del FPT, tenes que echar empleados, no podes mantener la estructura que tenes hoy, pero los pagos por el predio los tenes que hacer igual, sacas prestamos y te endeudas, pero sin SOCIOS, la base no se mantiene.

Es gracioso tener la idea de que el Club como asociacion Civil primero tiene que beneficiar al ser humano, cuando primero el ser humano (quien crea la asociacion civil) debe aportar para que la asociacion civil crezca.

Yo pregunto, cuantos querrian no tener predio, no tener los jugadores que tenemos hoy, agarrar la local (que no deben cobrar mucho si es que cobran) y hacerlo jugar en Primera, para destinar todo ese dinero para beneficios sociales.

Yo les pregunto, cuantos estarian contentos con los beneficios si jugamos en la B o en el Arg. A? Que facil que es eh.

Ojo que no hablo de no pedir beneficios, ni de quejarme de quien los pide, pero aca pedimos de todo, y todo no es facil

Me encantaria ver que me cuenten de un Club que hace lo que ustedes ven tan facil. Yo lo veo en el Alas Argentinas, que estaba manejado por un corrupto de la ptm, antes tenia una pileta 10 puntos, cancha de basquet, de futbol (de tierra), y la agarro este tipo y se fue todo a la mierda, ahora buscan socios para tratar de levantarlo al Club, pero solo veo que tienen la concesion de las canchas de tenis que hicieron, y hace un tiempo las canchas de futbol sintenticas para aportar, pero creen que si ponen mesa de ping pong se llena de socios? Por favor.

Otra, perdonme, pero por mas que me cobren 5 pesos para ir a la pileta, en Va. Esquiu, me tendria que tomar como 4 colectivos y no se si me deja cerca siquiera... Ah claro, despues tengo que buscar que mis amigos (que no todos son socios) tengan las mismas ganas que yo de ir hasta alla, cuando tengo 4 piletas a 10 minutos caminando...De paso, decile al socio que vive en el Cerro que la pileta le queda en la otra punta tambien...piensen un cacho...

PD:

Tooj, lamento tu situación y espero que mejore, pero realmente considero que tampoco deberias asociarte solo por el hecho de que Belgrano te ofrezca quinchos y una pileta, por que según vos la plata que no tenes hoy para asociarte, tampoco la tendrias para hacerlo en el caso de tener todo eso, menos considerando que deberias pagar un monto (menor obvio) para el ingreso por ser socio.

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Jue Nov 28, 2013 11:53 pm
por 22seba
tooj6 escribió:voy a dar mi situacion personal... estoy sin trabajo... vivo de changas...no tengo entrada fija...tengo 3 hijos soy hincha de belgrano de siempre y cuando tuve laburo me hice socio.... hoy no lo soy.. no por ser menos hincha(amo a belgrano) pero no puedo poner por delante ir a la cancha .. primero esta la comida de mis hijos y muchas otras cosas.... me encantaria ser socio.. pero q piensan? q es mas probable q me haga socio para ir solamente a la cancha o si me brindan mas servicios podria hacer el esfuerzo( servicios como una pile para mis hijo ya q no tengop un mango para irme de vacaciones.. una escuela deportes alternativos un quincho para pasar el domingo etc etc) belgrano es practicamnete un club de futbol no un club de socios .. asi es imposible q la masa societaria llege mucho mas de 30 mil...


Nooo amigo, te mandaste un moco, aca hay un par de idiotas de que se van a mufar de tu situacion. Ya va a mejorar la cosa pirata. Lo que vos quisiste decir es que ya que andas corto de efectivo y no te podes ir de vacaciones podrias juntar unos mangos y asociarte para llevar a los gurrumines a la pileta de tu club, avisame si me equivoco.
Hoy el nuevo y redundante gimnasio que le van hacer a los players sale unos $500.000 sin contar edificio, una pileta olimpica en perezlandia. Habria que poner unos pesos mas paradarle forma al complejo.
Saquen la cuenta a ese nivel: bici 6 mil, banca 3 mil, maquina simple 8 mil, combinada 20, 25 mil. Se necesitan 10 bicis, 10 bancas, 10 espalda, 10 brazos, 10 piernas, 10 pecho, 800kg pesas ($20kg), 10 barras ($350), 20 mancuernas ($150) y faltan varias cosas todavia.

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 12:08 am
por 22seba
papanoel123 escribió:Otra, perdonme, pero por mas que me cobren 5 pesos para ir a la pileta, en Va. Esquiu, me tendria que tomar como 4 colectivos y no se si me deja cerca siquiera... Ah claro, despues tengo que buscar que mis amigos (que no todos son socios) tengan las mismas ganas que yo de ir hasta alla, cuando tengo 4 piletas a 10 minutos caminando...De paso, decile al socio que vive en el Cerro que la pileta le queda en la otra punta tambien...piensen un cacho...

Desde cualquier punto de cba a villa esquiu son dos colectivos, aparte alguno de tus amigos seguro tiene vehiculo. Yo tengo acceso gratuito a una pileta, solo pago 10 pesos por el vehiculo, voste crees que teniendo mi club una voy a ir a otra? No papa, yo soy de BELGRANO. Conoces villa esquiu? Entraste? Me parece que no sino no dirias eso, no sabes la emoción que te inunda, en serio, es una cosa inexplicable. Cuando entres te vas a cagar en las patas! Vas a querer una pileta ahi e ir todos los dias! Es el sentido de pertenencia.
Cuando todos los que cuestionan obras para el socio en la villa la conozcan van a entender porque de algunos que les gustaria tener algo ahi.
Ami no me hace falta pileta, tengo una para ir todo el verano, lo que a mi me gustaria es que BELGRANO la tenga para ofrecer algo a todos esos hinchas que hoy no estan interesados en ser socios. Los socios que estan ahora no les hace falta beneficios, si los que no lo son y a ellos hay que apuntarles.
Cuestionas como haría BELGRANO para sustentar toda su estructura si descendiera, justamente, teniendo beneficios para seguir teniendolos.
Cuando tenga toda esas "carnadas" los socios van a seguir estando, sea en la b, c etc. O a vos te refresca mas el agua en verano en la primera division y menos en la segunda?
Un gimnasio en alberdi, descuentos en el cine como dijeron algunos, que se yo, buscarle la vuelta. Pero te repito para los que no son socios hoy, total los que ya son van a gozar de los mismos beneficios. Aparte es de egoistas si cuestionan de porque esos nuevos socios tienen esos beneficios. Lei que uno tiro de que tengan que esperar 1 año para gozar de beneficios. Cualquiera, y se la tiran de amor por BELGRANO. Lo que importa es que vengan 20000 personas mas y se hagan socios. Asi se hace un BELGRANO gigante.
Saludos.

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 12:12 am
por misael
papanoel123 escribió:Es gracioso Misael, porq te recuerdo, si no tenes SOCIOS, no tenes Club. Es sencillo.

Mañana te vas a la B, los patrocinadores se te van, no te entra guita del FPT, tenes que echar empleados, no podes mantener la estructura que tenes hoy, pero los pagos por el predio los tenes que hacer igual, sacas prestamos y te endeudas, pero sin SOCIOS, la base no se mantiene.

Es gracioso tener la idea de que el Club como asociacion Civil primero tiene que beneficiar al ser humano, cuando primero el ser humano (quien crea la asociacion civil) debe aportar para que la asociacion civil crezca.

Yo pregunto, cuantos querrian no tener predio, no tener los jugadores que tenemos hoy, agarrar la local (que no deben cobrar mucho si es que cobran) y hacerlo jugar en Primera, para destinar todo ese dinero para beneficios sociales.

Yo les pregunto, cuantos estarian contentos con los beneficios si jugamos en la B o en el Arg. A? Que facil que es eh.

Ojo que no hablo de no pedir beneficios, ni de quejarme de quien los pide, pero aca pedimos de todo, y todo no es facil

Me encantaria ver que me cuenten de un Club que hace lo que ustedes ven tan facil. Yo lo veo en el Alas Argentinas, que estaba manejado por un corrupto de la ptm, antes tenia una pileta 10 puntos, cancha de basquet, de futbol (de tierra), y la agarro este tipo y se fue todo a la mierda, ahora buscan socios para tratar de levantarlo al Club, pero solo veo que tienen la concesion de las canchas de tenis que hicieron, y hace un tiempo las canchas de futbol sintenticas para aportar, pero creen que si ponen mesa de ping pong se llena de socios? Por favor.

Otra, perdonme, pero por mas que me cobren 5 pesos para ir a la pileta, en Va. Esquiu, me tendria que tomar como 4 colectivos y no se si me deja cerca siquiera... Ah claro, despues tengo que buscar que mis amigos (que no todos son socios) tengan las mismas ganas que yo de ir hasta alla, cuando tengo 4 piletas a 10 minutos caminando...De paso, decile al socio que vive en el Cerro que la pileta le queda en la otra punta tambien...piensen un cacho...

PD:

Tooj, lamento tu situación y espero que mejore, pero realmente considero que tampoco deberias asociarte solo por el hecho de que Belgrano te ofrezca quinchos y una pileta, por que según vos la plata que no tenes hoy para asociarte, tampoco la tendrias para hacerlo en el caso de tener todo eso, menos considerando que deberias pagar un monto (menor obvio) para el ingreso por ser socio.


te recomiendo que leas el estatuto de nuestro club ARTICULO 2 inciso d) (sobre los FINES DE ESTA ENTIDAD CIVIL, ES DECIR, LO QUE JUSTAMENTE DIGO YO Y NEGAS VOS Y TANTOS ACA).

"Estimular el vinculo de union y cordialidad entre sus asociados, quienes gozaran de todos los beneficios POSIBLES en relacion con su cuota social, auspiciando reuniones sociales y culturales.


-Beneficios posibles. no lo digo yo lo dice el estatuto del club, si ya te da risa eso, :roll:
-Capaz no te guste la juntada (reunion social) que con tanto esfuerzo realiza la SUBCOMISION DEL SOCIO, convocando a jugar al truco y al pin pong, quizas te de risa, pero lo declara nuestro estatuto.

Pasa que hay que leer un poco mas del estatuto, y saber que Belgrano hace 30 años era mas social que ahora, con dos pesos con 50, me lo conto mi abuelo, perro de Belgrano Laburante de la cerveceria, miraba desde la torre el estadio y despues se iba a jugar a las bochas, se tomaba un vino en el bar del club que por aquellos momentos se llenaba. Belgrano, no es lo que crees amigo.

Agarra los codigos, la biblia, y leete a Maquiavelo si queres pero LA LEY ACA SON LOS ESTATUTOS DEL CLUB ATLETICO BELGRANO, nuestro estatuto lo declara, yo lo defiendo de la gente como vos que quieren tergiversar los fines de mi club.

Perdonalos Orgaz, No saben lo que hacen.

Re: Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 1:13 am
por agustin_alesso
papanoel123 escribió:Es gracioso Misael, porq te recuerdo, si no tenes SOCIOS, no tenes Club. Es sencillo.

Mañana te vas a la B, los patrocinadores se te van, no te entra guita del FPT, tenes que echar empleados, no podes mantener la estructura que tenes hoy, pero los pagos por el predio los tenes que hacer igual, sacas prestamos y te endeudas, pero sin SOCIOS, la base no se mantiene.


Es gracioso tener la idea de que el Club como asociacion Civil primero tiene que beneficiar al ser humano, cuando primero el ser humano (quien crea la asociacion civil) debe aportar para que la asociacion civil crezca.

Yo pregunto, cuantos querrian no tener predio, no tener los jugadores que tenemos hoy, agarrar la local (que no deben cobrar mucho si es que cobran) y hacerlo jugar en Primera, para destinar todo ese dinero para beneficios sociales.

Yo les pregunto, cuantos estarian contentos con los beneficios si jugamos en la B o en el Arg. A? Que facil que es eh.

Ojo que no hablo de no pedir beneficios, ni de quejarme de quien los pide, pero aca pedimos de todo, y todo no es facil

Me encantaria ver que me cuenten de un Club que hace lo que ustedes ven tan facil. Yo lo veo en el Alas Argentinas, que estaba manejado por un corrupto de la ptm, antes tenia una pileta 10 puntos, cancha de basquet, de futbol (de tierra), y la agarro este tipo y se fue todo a la mierda, ahora buscan socios para tratar de levantarlo al Club, pero solo veo que tienen la concesion de las canchas de tenis que hicieron, y hace un tiempo las canchas de futbol sintenticas para aportar, pero creen que si ponen mesa de ping pong se llena de socios? Por favor.

Otra, perdonme, pero por mas que me cobren 5 pesos para ir a la pileta, en Va. Esquiu, me tendria que tomar como 4 colectivos y no se si me deja cerca siquiera... Ah claro, despues tengo que buscar que mis amigos (que no todos son socios) tengan las mismas ganas que yo de ir hasta alla, cuando tengo 4 piletas a 10 minutos caminando...De paso, decile al socio que vive en el Cerro que la pileta le queda en la otra punta tambien...piensen un cacho...

PD:

Tooj, lamento tu situación y espero que mejore, pero realmente considero que tampoco deberias asociarte solo por el hecho de que Belgrano te ofrezca quinchos y una pileta, por que según vos la plata que no tenes hoy para asociarte, tampoco la tendrias para hacerlo en el caso de tener todo eso, menos considerando que deberias pagar un monto (menor obvio) para el ingreso por ser socio.


1 parrafo) Decis de irnos a la B... En la B... Vamos a ser 24 mil? O los 8 a 12 ( con mucha suerte) mil como eramos? Parece que si te vas a la b tambien se van los socios... Como haces para retenerlos si no le ofreces fútbol de primera? Le ofreces ademas otras cosas...

2 parrafo) Si yo aporto y los 24 aportamos... 60 x 24000= $1.440.000 por mes, calcula que sea la mitad por mes ( porque estan los morosos y los niños) o sea que serian $ 720.000 por mes... Eso como cuota social sola por mes... En un año seria $ 720.000 x 12= 8.640.000 todo eso aproximadamebte aporta el socio al año sin contar la cuota futbol que eso triplicaria o quintuplicaria el aporte del socio.
Es gracioso pensar que de toda esa plata no se destina nada al socio, es gracioso cantar han pasado los años jugadores tambien dirigente pero lo que no pasa es la gente que te alienta siempre y cuando se piensa en devolverle ese aguante a la gente los defensores del club ( que somos nosotros) nos defenestran...

3 parrafo) esa pregunta es estupida y tendenciosa xq nadie hablo de bajar la calidad del futbol, pensa un poco antes de decir las cosas...

4 parrafo) cuantos socios tenes si jugas en esas categorias? Porque decis que tener beneficios sociales te mandan a la b? Porque esos pre conceptos por esos pre conceptos yo puedo decir que todos los dirigentes del futbol argentino son choros ( TODOS!!!)

5 parrafo) No pedimos todo, pedimos un poquito ya que si ves de lo que es el presupuesto anual solo pedimos que con un mes de las cuotas sociales se realizen aciones que sean para el socio y que sin redituables por ende en un futuro le generaran un ingreso al club

6 parrafo) lo siento por ala argentina qe lo agarro un chorro, en Belgrano no pasa eso... Yo te puedo decir otros clubes bien chiquitos que tienen todo eso que decis y mas y funcionan y tienen mas vida social que el club mas popular de la provincia un ejemplo de algo malo no anula a varios ejemplos buenos... Ahhh y no es solo una mesa de ping pong es unir a la flia Belgrano en otro ambito mas relajado ;-)

7 parrafo) El que quiera ir que vaya no se niega el ingreso a nadie, si no queres es tu problema, el del cerro obvio que no va porque tiene su pileta en casa, no es buen ejemplo el que pusiste, pensa en los ejemplos te tiro este, el tipo que tiene un r12 y la ñora con tres chicos que para pasar el finde en una pileta le cobrar horrores y se tiene que ir al rio... Que le queda mas comodo? El ejemplo de uno no anula un proyecto, el total si lo anula con que 500 de 24 mil vayan al predio es un golazo ( calcula que el 10% de la masa societaria serian 2400 socios te estoy diciendo que con el 3% de la masa societaria mantenes el gasto y salis ganando son porcentaje muuuuuy bajos)

Pd: si alguien no tiene no quiere decir que no pueda disfrutar de un fin de semana, si el no fuera socio salir los fines de semana con la flia le podria salir el doble, sale ganando el y belgrano...

Saludos

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 9:26 am
por ailm12
Estaria bueno tener, entre otras cosas, descuento en 1905 pirata para los socios (si es que no lo hay ahora, desconozco)

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 11:05 am
por agustindl2
Hablan de beneficios para hacer mas socios.. Que beneficio mas grande que ir finde de por medio a la cancha? la verdad que no entiendo, estaria buenisimo que tuvieramos una pileta, quinchos, mesas de ping pong y todo lo que dicen ustedes, pero yo creo que hacer mas socios no pasa por ahí. Para mi el punto del estatuto que dice "gozaran de todos los beneficios posibles en relacion con su cuota social" se cumple.

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 11:49 am
por CordobadePrimera
ailm12 escribió:Estaria bueno tener, entre otras cosas, descuento en 1905 pirata para los socios (si es que no lo hay ahora, desconozco)

Sería un golaso y más que nada ahora que tienen convenio...
agustindl2 escribió:Hablan de beneficios para hacer mas socios.. Que beneficio mas grande que ir finde de por medio a la cancha? la verdad que no entiendo, estaria buenisimo que tuvieramos una pileta, quinchos, mesas de ping pong y todo lo que dicen ustedes, pero yo creo que hacer mas socios no pasa por ahí. Para mi el punto del estatuto que dice "gozaran de todos los beneficios posibles en relacion con su cuota social" se cumple.


No se habla de que beneficio es más grande que el otro, se habla de cantidad más que de calidad. Ya tenemos ese beneficio, estaría bueno tener otro. Digo esto, aunque discrepo de la velocidad con la que algunos quieren esos beneficios.

misael escribió:Perdonalos Orgaz, No saben lo que hacen.

No será mucho che???

No quiero entrar en lo que "Perez te amo y haceme 30 hijos" ni en el "Perez andate y devolve lo que robaste" quiero entrar en el: "Seamos realistas, pisemos la tierra y pensemos con la cabeza donde estamos parados.".
Hace unos 40 o 50 años, no había torneos tan mediáticos ni tanto ingreso de dinero por el fútbol. Pero también hay más gastos y nuestro querido club, empezó de 0 hace menos de 3 años. Entonces paremos un poquito la pelota y levantemos la cabeza. Hoy todo indica que si hacemos una pileta no vamos a tener mas asociados, de hecho no creo que se llene la pileta, a mí, por ejemplo, me queda a más de 20km Villa Esiquiu y estimo que hay gente que le debe quedar hasta más lejos todavía, no creo que la utilizaría mucho que digamos, pero ojo, me encantaría que estuviera, pero no sé cuantos se irían al culo del mundo a bañarse 5 horitas. Sí, obvio, acá todos lo harían, todos los días y toda la tarde, pero cuando pasemos a la práctica, no sé cuantos lo harían.
Entonces, hacer una pileta, captaría más socios ??? La verdad, no lo creo. Si ayudaría a mantenerlos, pero estoy seguro que si jugamos una copa internacional, atraería mucho más socios.

Entonces me parece que lo fundamental, es que primero acomodemos bien acomodado lo deportivo y después pasar a los otros ámbitos. Se puede hacer varias cosas en conjunto, eso seguro, pero eso depende de la CD que elijamos, si le da más prioridad a una cosa que a otra. No me parece que sea correcto votar a una idea de progreso para que cuando gane pedirle que cambie, me parece que no es lo correcto. En las elecciones, ojalá haya otras alternativas y ahí se elije que es lo que queremos para Belgrano.

Claramente hoy la principal actividad del club es el Fútbol, tenemos que explotar esto y luego ampliarnos. En la época de tu abuelo, te dijo cuantos socios había ??

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 12:24 pm
por raulo
misael escribió:
papanoel123 escribió:Es gracioso Misael, porq te recuerdo, si no tenes SOCIOS, no tenes Club. Es sencillo.

Mañana te vas a la B, los patrocinadores se te van, no te entra guita del FPT, tenes que echar empleados, no podes mantener la estructura que tenes hoy, pero los pagos por el predio los tenes que hacer igual, sacas prestamos y te endeudas, pero sin SOCIOS, la base no se mantiene.

Es gracioso tener la idea de que el Club como asociacion Civil primero tiene que beneficiar al ser humano, cuando primero el ser humano (quien crea la asociacion civil) debe aportar para que la asociacion civil crezca.

Yo pregunto, cuantos querrian no tener predio, no tener los jugadores que tenemos hoy, agarrar la local (que no deben cobrar mucho si es que cobran) y hacerlo jugar en Primera, para destinar todo ese dinero para beneficios sociales.

Yo les pregunto, cuantos estarian contentos con los beneficios si jugamos en la B o en el Arg. A? Que facil que es eh.

Ojo que no hablo de no pedir beneficios, ni de quejarme de quien los pide, pero aca pedimos de todo, y todo no es facil

Me encantaria ver que me cuenten de un Club que hace lo que ustedes ven tan facil. Yo lo veo en el Alas Argentinas, que estaba manejado por un corrupto de la ptm, antes tenia una pileta 10 puntos, cancha de basquet, de futbol (de tierra), y la agarro este tipo y se fue todo a la mierda, ahora buscan socios para tratar de levantarlo al Club, pero solo veo que tienen la concesion de las canchas de tenis que hicieron, y hace un tiempo las canchas de futbol sintenticas para aportar, pero creen que si ponen mesa de ping pong se llena de socios? Por favor.

Otra, perdonme, pero por mas que me cobren 5 pesos para ir a la pileta, en Va. Esquiu, me tendria que tomar como 4 colectivos y no se si me deja cerca siquiera... Ah claro, despues tengo que buscar que mis amigos (que no todos son socios) tengan las mismas ganas que yo de ir hasta alla, cuando tengo 4 piletas a 10 minutos caminando...De paso, decile al socio que vive en el Cerro que la pileta le queda en la otra punta tambien...piensen un cacho...

PD:

Tooj, lamento tu situación y espero que mejore, pero realmente considero que tampoco deberias asociarte solo por el hecho de que Belgrano te ofrezca quinchos y una pileta, por que según vos la plata que no tenes hoy para asociarte, tampoco la tendrias para hacerlo en el caso de tener todo eso, menos considerando que deberias pagar un monto (menor obvio) para el ingreso por ser socio.


te recomiendo que leas el estatuto de nuestro club ARTICULO 2 inciso d) (sobre los FINES DE ESTA ENTIDAD CIVIL, ES DECIR, LO QUE JUSTAMENTE DIGO YO Y NEGAS VOS Y TANTOS ACA).

"Estimular el vinculo de union y cordialidad entre sus asociados, quienes gozaran de todos los beneficios POSIBLES en relacion con su cuota social, auspiciando reuniones sociales y culturales.


-Beneficios posibles. no lo digo yo lo dice el estatuto del club, si ya te da risa eso, :roll:
-Capaz no te guste la juntada (reunion social) que con tanto esfuerzo realiza la SUBCOMISION DEL SOCIO, convocando a jugar al truco y al pin pong, quizas te de risa, pero lo declara nuestro estatuto.

Pasa que hay que leer un poco mas del estatuto, y saber que Belgrano hace 30 años era mas social que ahora, con dos pesos con 50, me lo conto mi abuelo, perro de Belgrano Laburante de la cerveceria, miraba desde la torre el estadio y despues se iba a jugar a las bochas, se tomaba un vino en el bar del club que por aquellos momentos se llenaba. Belgrano, no es lo que crees amigo.

Agarra los codigos, la biblia, y leete a Maquiavelo si queres pero LA LEY ACA SON LOS ESTATUTOS DEL CLUB ATLETICO BELGRANO, nuestro estatuto lo declara, yo lo defiendo de la gente como vos que quieren tergiversar los fines de mi club.

Perdonalos Orgaz, No saben lo que hacen.



Misael.. Releiste tu mensaje??? Pareces Horacio Pagani...

Perdonalos Orgaz???!!!????

Vos te pensas que Orgaz cuando fundó el club pensó en ofrecer beneficios para que la gente se asocie??? El concepto principal del club es aportar para tener beneficios. Primero aportar, y después disfrutar los beneficios de la administración de esos aportes. Primero la gente se agrupa para juntar recursos, adminstrarlos, y conseguir beneficios.

Si vos salis a ofrecer beneficios para que la gente evalúe económicamente y desde un plano personalista, estás aplicando una lógica mercantilista a un concepto social. Estás apelando a la conveniencia monetaria del socio, a que la persona razone que va a tener muchos beneficios con poco desembolso, y que el día que ese desembolso sea mayor, o que no le interesen mas los beneficios, o que consiga en otro lugar mas beneficios por menor monto, ese socio se va del club.

La lógica de ofrecer beneficios para captar mas socios es absolutamente contraria al principio del club pensado por Orgaz. Primero el asociado, después la cuota social, y después todos los beneficios posibles que se desprendan de la administración de esa cuota social. Eso es un club...

No te enojes, pero sonas extremadamente sobervio cuando escribís cosas como esta. No es el primer mensaje que escribís con este discurso de "soy el único que conoce la verdad, ustedes no saben nada". Belgrano somos todos, los que piensan como vos, los que piensan como yo, y los que piensan distinto a nosotros. Tu pensamiento es el mismo que lleva a que la gente piense en Belgrano como un club sólo para los que se lo merecen. Y no es así. Belgrano somo todos. Y si aportamos primero, y elegimos un representante después, vamos a tener lo que nos merecemos. Ni mas, ni menos.

abz

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 12:44 pm
por tooj6
mi punto es: quieren q se asocie 10 mil tipos mas? como? dandoles descuento para entrar a la cancha? no seria mejor ademas de este gran beneficio, no estaria bueno alguna pile quincho gim etc etc etc....etc etc etc.. se cae de maduro q obvio vas a captar mas gente porq tenes beneficios...ofreciendo solo con entrar a la cancha la cantidaD de socios se limita al q tiene la plata para ir a la cancha y el tiempo!!!osea si por x motivo no podes ir.. te haces socio??? no creo q muchos se asocien al pedo... pero si te digo q te asocias y aunq no puedas ir tenes un monton de otras cosas.. por ahi te asocias lo mismo...

Re: La campaña de socios que se viene

NotaPublicado: Vie Nov 29, 2013 12:55 pm
por CordobadePrimera
tooj6 escribió:mi punto es: quieren q se asocie 10 mil tipos mas? como? dandoles descuento para entrar a la cancha? no seria mejor ademas de este gran beneficio, no estaria bueno alguna pile quincho gim etc etc etc....etc etc etc.. se cae de maduro q obvio vas a captar mas gente porq tenes beneficios...ofreciendo solo con entrar a la cancha la cantidaD de socios se limita al q tiene la plata para ir a la cancha y el tiempo!!!osea si por x motivo no podes ir.. te haces socio??? no creo q muchos se asocien al pedo... pero si te digo q te asocias y aunq no puedas ir tenes un monton de otras cosas.. por ahi te asocias lo mismo...


Donde metemos el gym ? Donde metemos la pileta ? En Villa Esiquiu, dudo que alguien se vaya al Gym allá. El Alberdi... la gente que no viva en Alberdi, dudo que vaya hasta Alberdi para ir al gym.

Convenios puede ser, eso sí está bueno. Convenios con varios gyms por Córdoba, estaría genial.

Creo que es el momento de empezar a captar a los "viejos" que ya no van a la cancha, por ejemplo, mi tío al escuchar esto que dijo Perez de 40mil socios y agrandar el gigante, se le ocurrió empezar aportar los 60p por mes para ser socio y nada más.